Д. Пучков:
«Кто здесь», да?К. Жуков:
Он должен был немедленно бежать стучать, как Павлик Морозов, это точно совершенно. Но никуда не побежал.Д. Пучков:
Павлик Морозов был хороший, он никому не стучал.К. Жуков:
Нет, я понимаю, у нас в фильме…Д. Пучков:
От вас, Клим Саныч, я такого не ожидал!К. Жуков:
Это имя нарицательное, с маленькой буквы – павлик морозов. Я знаю про Павлика Морозова реального, с большой буквы, все. У нас в фильмах про старину обычно как показывают: монголы, рыцари или еще кто обязательно едут через реку, и мальчонка, такой же мерзкий, удит рыбу, а потом прибегает к кому-нибудь и говорит: «Тятя, тятя, татары», или «тевтоны», или что-то подобное. А тут: «Цезарь!»Д. Пучков:
Ну и сцена в санитарном вагоне, где центурион кричит: «Я все видел!» Отлично, отлично!К. Жуков:
«Где мы?» – «Да мы… мы… мы…»Д. Пучков:
«Что за река?»К. Жуков:
«Это что – Рубикон?!» Вот тут Люций Ворен хватил лишку, когда сказал, что они все мятежники и повиснут на крестах. У них не было шансов повиснуть на крестах: римских граждан на кресте не могли распять.Д. Пучков:
Во-первых, это были не кресты, а буква «Т».К. Жуков:
Неважно. Как ни распни – все равно на кресте. Легионеров, граждан так не казнили. Могли забить камнями, отрубить башку, задушить, но не распять.Д. Пучков:
Ну, тем не менее выступил замечательно.К. Жуков:
Там у них получился диалог отличный: «Что, это Рубикон? Я сторонник республики, я не мятежник!» – «Да уже переехали на ту сторону – уже мятежник, успокойся». «Ой, ой, ой… Хорошо, что мой папа этого не увидел».Д. Пучков:
Завершили?К. Жуков:
Все, что знал, сказал.Д. Пучков:
Ну что хочется сказать? На что я бы обратил внимание: римское право лежит в основе практически всех законодательств, его римляне придумали две с лишним тысячи лет назад. Серьезные законы, серьезный подход. Есть закон, а есть люди, которые этот закон исполняют. Обратите внимание: там нет ни ментов поганых, ни КГБ…К. Жуков:
Есть.Д. Пучков:
Ну, я в глобальном смысле имею в виду.К. Жуков:
Нет, менты в то время были. Настоящие менты.Д. Пучков:
Я про кино.К. Жуков:
А, кино!Д. Пучков:
Там не фигурируют сотрудники правоохранительных органов, разведка или что-то подобное – тогда ничего такого толком и не было. Там фигурируют люди, которые управляли республикой. Есть закон? Есть. В русском народе поговорка: закон что дышло – куда повернул, туда и вышло. Закон, как столб – перелезть нельзя, а можно обойти.К. Жуков:
У римлян, правда, другая поговорка была: Dura lex, sed lex! Закон суров, но это закон!Д. Пучков:
Безусловно, закон законом, но можно провести своего человека: этим заплатить бабла – и его назначат, этого задружить, а тех рассорить. Заявить, что письмо не будем читать.К. Жуков:
Прочтем – скажем, что еще подумаем.Д. Пучков:
Хуже того, отвечать не будем, а если вопрос уже ребром стоит – мы тебя в сенат не пустим, чтобы ты ничего сказать не мог; обольем говном, отметелим как следует – будешь у себя в избушке сидеть вонять. Вот на это я рекомендую обратить самое пристальное внимание, потому что одно дело – мечты о свободе и демократии, и совершенно другое дело, когда граждане начинают воплощать это в жизнь.К. Жуков:
Это и есть настоящая, на 100 % незамутненная демократия.Д. Пучков:
Так точно.К. Жуков:
Настоящая демократия, которая из Древнего Рима стартанула в нашу современность. До того – в Афинах – она была немножко другой. Афины были сильно меньше, а тут мы видим демократию по-настоящему большой страны. Вот так вот бывает.Д. Пучков:
И когда вам начнут рассказывать о приеме правильных законов и строжайшем их исполнении, вы вспомните…К. Жуков:
А еще про выборы.Д. Пучков:
Да. Вспомните эту замечательную серию: вот так оно на самом деле в жизни устроено, без рассказов о прелестях демократии, прав человека, свобод. Оно всегда так. Просто в кино это…К. Жуков:
…концентрированно.Д. Пучков:
Как во всяком художественном произведении…К. Жуков:
Рельефно-выпукло-выпяченное.Д. Пучков: …
мы хотим показать это, и поэтому вот это выпятим, а это притушим. Но в целом картина именно такая.К. Жуков:
Я когда смотрел серию, думал: что это мне напоминает? И понял, что сейчас бывшая часть Третьего Рима в Малороссии стремительно деградировала на 2,5 тысячи лет назад. У нас-то все еще неплохо, по крайней мере депутатов перед сенатом говном не поливают и палками не метелят. А у них вот… «Раньше было лучше, а вот теперь… хорошо».Д. Пучков:
Стало по-настоящему хорошо.Ответы на вопросы про вторую серию
Д. Пучков:
О чем же вопрошают граждане?К. Жуков:
Вопрошают много о чем, например о военном деле.