Русская рулетка

– Ничего подобного, у нас в Москве сегодня миллион строителей. Не надо здесь гипербол, они не соответствуют реальности.

– А сколько там работает москвичей?

– Подавляющее большинство. Из этого миллиона – только 150—170 тысяч приезжих.

– Это – легальные мигранты, то есть официально зарегистрированные?

– По-разному, по-разному. Много нелегальных.

– С которыми нужно бороться, что очевидно.

– Но это стоит больших денег. Один билет на самолет, к примеру, в Таджикистан – представляете? А мы в этом году депортировали более 14 тысяч нелегальных мигрантов.

– Юрий Михайлович, но ведь никаких особых мер вы принять не можете, милиции своей у вас нет. Может, пора свою милицию заводить?

– Власть города отвечает за ситуацию в Москве, мы взаимодействуем с Министерством внутренних дел, с нашим ГУВД. Кстати говоря, милиция общественной безопасности – это городская милиция, она финансируется городом, подчиняется городу. ГИБДД находится на балансе города. К сожалению, там не все просто, там есть вопросы.

– Ой, там вопросов много! Одни расплодившиеся сигналки всем кровь портят.

– Да, я внес предложение президенту и Министерству внутренних дел, что нам надо резко сократить количество машин с проблесковыми маячками. Затем – резко сократить количество руководителей высочайшего уровня, при проезде которых останавливается движение.

– Мэр должен входить в их число?

– Нет, нет, нет.

– То есть только президент?

– Президент, премьер-министр. Даже руководители Государственной думы, Совета Федерации не должны входить в это число. Каждая минута работы президента, премьер-министра – это достояние государства, иногда – вопрос безопасности государства. А, к примеру, если чуть позже к месту работы подъедет председатель Совета Федерации, то ничего особого не случится.

– Люди, которые занимаются бизнесом в Москве, говорят, что очень тяжело на низовом уровне, бюрократические препоны, оборотни в административных креслах…

– Все об этом говорят, но никто не дает нам информацию о том, что имярек берет взятки или потребовал взятку.

– Дешевле заплатить, чем судиться.

– А в результате разрастается число этих оборотней. Вам нужно оформить что-то, чиновник, улыбаясь, говорит – я вам рекомендую подготовительные документы оформить в такой-то фирме. А эта фирма напрямую с ним связана коммерческим интересом. У нас есть служба собственной безопасности, и, когда к нам поступает информация, мы таких людей вышибаем. Поэтому я и обращаюсь к бизнесменам: не давайте взяток – и тогда мы вместе эту нечисть уничтожим.

– Где лучше жить? В Москве, во Владивостоке, в Петропавловске-Камчатском, в центральных областях?

– В Москве.

– Почему?

– У нас лучше работают социальные программы. Например, мы не ставим вопрос о стопроцентной оплате коммунальных услуг. Мы установили границу – тринадцать процентов, и если уровень выплат за жилье выше тринадцати процентов от дохода семьи, то остальное компенсирует городской бюджет. А сейчас ставим другую планку – десять процентов. Все, что выше, оплачивает город Москве деньги не нужны?

– А для того и нужны! Деньги, которые зарабатывает город, идут на социальную поддержку москвичей, иначе деньги вообще не нужны, не нужен бюджет как таковой.

Он должен работать на население, на москвичей, в первую очередь на тех, кто живет тяжело, он должен работать на тех, кто попал в трудное положение.

А в общегосударственном масштабе все по-другому. Там предел оплаты – двадцать два процента. Хотят сделать двадцать пять процентов. Семья будет тратить на коммунальные услуги до четверти своих доходов.

– Значит, москвичом быть выгодно?

– Москвичом быть лучше.

Григорий ЯВЛИНСКИЙ: "Это люди с обостренным чувством свободы и собственного достоинства"

‹28 декабря 2003 г.›

Задержание Михаила Ходорковского и обыски в компании АСК, приведшие к изъятию 700 тысяч бесхозных долларов, якобы имеющих отношение к деятельности "Яблока", – это, конечно, тяжелый удар, как по старейшей демократической партии России, так и по ее лидеру – Григорию Явлинскому. Но он, как хороший боксер, умеет держать удар.

– Григорий Алексеевич, у партии «Яблоко» нет никаких шансов пройти в Государственную думу, потому что перерезана главная финансовая артерия?

– Выборы в Государственную думу в нашей стране пока напрямую с деньгами не связаны… К счастью.

– Но резкая нехватка денег, бесспорно, скажется?

– Конечно, это – не подарок, мы давно подозревали, что нечто подобное может произойти.

– Обсуждали с господином Ходорковским худший вариант?