Самоинтервью-1984

О. Нет. Я ни над чем не насмехаюсь. Я высказываю то, что чувствую. Но я очень стыдлив. Если я, отвечая на вопрос, прибегаю к иронии или двусмысленности, то делаю это из стыда.

В. Как ты полагаешь, в чем причина твоего успеха?

О. В том, что люди скучают, и в том, что люди меня не понимают.

В. Тебя не беспокоит это непонимание?

О. Вообще-то я тоже не понимаю людей.

В. Я видел несколько твоих автографов и обнаружил, что дарственные надписи у тебя бывают двух видов. Одни, скажем так, морального содержания. А в других — и таких большинство — ты призываешь людей к наслаждению. Поясни, какой смысл имеют для тебя дарственные надписи.

О. Есть такая книга советов и примеров, «Христианская дева», большинство выражений для своих автографов я беру оттуда. Несмотря на реакционный характер этой книжки, я считаю эти советы очень мило составленными, а их анахроничность придает им забавности. Эта книга состоит из афоризмов вроде: «Если ты находишь приятность в роскоши и развлечениях света, твое сокровище — не Бог, но Ваал» или: «Не уподобляйся глупым юницам, коим по нраву лишь многолюдные празднества, где выставляют они напоказ свои фальшивые украшения и хвалятся бренной своей красотою». Когда у меня нет под рукой этой книги, я обычно пишу примерно так: «Не надо бояться наслаждения», — видимо, потому, что мне хотелось бы лечь с этим человеком. Наслаждение для меня не воинствующая идеология, а просто вечно неудовлетворенное желание. Я подумываю, не накрутить ли целый сценарий вокруг этих автографов. Знаменитый артист вкладывает в свои посвящения зашифрованные свидетельства о собственной жизни. Артиста убивают. Его приятелю случайно попадают в руки две надписи, которые артист сделал одну за другой. Это ключ к расследованию. Приятель решает собрать все автографы артиста и найти убийцу. Это должен быть фильм сильно в хичкоковском духе.

В. Да, очень любопытно. «Страшные привычки» — первый из трех твоих фильмов, где кто-то гибнет. В фильме «За что мне все это?!!» тоже есть убийство. В последнем твоем рассказе, да и в том проекте с Дэвидом Боуи про страхи и самозащиту, снова присутствует смерть. Что означает это появление смерти в твоих последних проектах?

О. Я никогда не понимал смерти: я знаю, что она существует, но никак не могу с ней свыкнуться. Раньше, в «Пепи, Люси, Бом» и в «Лабиринте страстей» я, поскольку сочиняю свои истории сам, отвергал ее, она нигде не появлялась; теперь же, наоборот, я стараюсь заснять ее — чтобы вроде как привыкнуть к ней. К тому же это хороший драматический элемент. Но давай вернемся к «Страшным привычкам». Не забывай, у этого интервью была конкретная задача.

В. Да, пусть все посмотрят этот фильм.

О. «Страшные привычки» — это нечто вроде «Безумного Макса-II»,[1] я имею в виду фильм, созданный ради денег и славы.

В. Вот как? Я думал, ты снимаешь авторское кино.

О. Лучшие авторские фильмы — это те, что созданы в расчете на публику. Взять, например, Хичкока.

В. На что ты рассчитывал со «Страшными привычками» помимо денег и славы?

О. А тебе этого кажется мало?

В. Нет, но хотелось бы знать, есть ли там что-нибудь еще.

О. Молодежь сбил с толку накал эмоций в этом фильме. «Гольпес Бахос»[2] уже спели об этом: «Для лирики плохие времена». Но наступает момент, когда забавное перестает забавлять. И тогда возвращаешься к вечным темам, к словам, которые всегда пишутся с большой буквы. Потому что — по сути — ничего не изменилось. Эти темы не меняются на всем протяжении существования человечества: наслаждение, боль, истина, свобода, любовь, смерть… — главное, что всегда существуют новые способы прикоснуться к этим темам. «Страшные привычки» — фильм намеренно драматичный и сентиментальный. Я обожаю фанк и диско, глэм-и глиттер-рок, и даже мягкий поп. Но мне нравятся также и болеро, и блюз, милонги и даже хота. Дивайн и Бамбино.[3] Ольга Гийо[4] и Принс. Дэвид Боуи и Билли Холидей. Мей Уэст и «Сестры Уртадо».[5] «Деррибос Арьяс»[6] и «Рокси Мьюзик». Я человек множества мелодий, одна их них «Пепи, Люси, Бом», другая — «Страшные привычки».

В. Удивительно, что, получив необычайно религиозное образование — а это твое выражение, — ты создаешь таких обаятельных монашенок.

О. Я не стремился снять реваншистский фильм. Чтобы взять реванш спустя много лет, требуется много памяти и много злобы. А я не обладаю ни тем, ни другим. И право, жаль: ведь память и ненависть — это две важные силы. Но у меня их нет. Я живу сейчас, а «сейчас» должно быть новым — по крайней мере для меня. Мой опыт общения со священниками был ужасен, однако я не чувствую себя пострадавшим. Намного более оригинально снять фильм о монашенках так, чтобы он не вышел антиклерикальным. Полагаю, это оттого, что религия для меня больше не является проблемой. Это не враг, с которым я обязан бороться. Меня не задевают все те нелепости, которые возглашает Иоанн Павел II. Как бы он ни стремился сделать грех модным делом, я не собираюсь грешить, поскольку грех полностью исчез из моей жизни.

В. Скажи какую-нибудь банальность насчет успеха.