— Лично я слышу две вещи: мысли и их структуру. Это не одно и то же, потому что под структурой я понимаю некоторое предвидение того, что будет сказано дальше, а не саму мысль, которая может на этом закончиться. Вот эти две вещи я слышу.
— А услышали вы что-нибудь новое, слушая таким образом?
— Слушая таким образом, ничего нового услышать нельзя. Это мое глубокое убеждение, может быть, оно неправильное.
— Значит, вы не услышали ничего нового?
— Нет.
— И вы будете продолжать так слушать или вы это делаете просто потому, что не знаете ничего другого?
— Нет, а что, продолжать?
— Продолжая таким образом слушать, вы ничего нового не услышите.
— Нет. Просто здесь необходимо дать определение словам, а то мы запутаемся.
— А необходимо ли давать определение словами?
— Тогда как же мне донести до вас свой ответ? Кстати, я мог бы ответить на тот вопрос, с которого мы начали. Зачем каждый из нас пришел? Вот я совершенно точно знаю, зачем я пришел. Мне не нравится воспринимать мир в виде одной-единственной интерпретации. Мне хочется воспринимать его в разных интерпретациях и при этом еще иметь возможность ни одну из них не абсолютизировать. Вот за этим я сюда пришел.
— Вы говорите: "Я хочу видеть шире, чем я вижу".
— Я не скажу шире, скажу по-другому.
— Хорошо. Вы очень привязаны к словам.
— Ну, профессия.
— Хорошо. Дальше вы сказали: "Я точно знаю, зачем я сюда пришел".
— Да.
— А вы не предполагаете, что если вы точно это знаете, то вы только это и сможете получить?
— Сейчас я услышала для себя очень важную вещь. Это то, что мне необходимо: перестать цепляться за ту информацию, которая идет, запоминать и копить ее.
Кто общается: люди или мнения?
— Кто может высказаться по поводу того, как я слушаю?
— Ну, это вам лучше знать, как вы слушаете.
— У меня такое ощущение, что когда человек что-либо говорит о себе или думает с помощью образов, которые содержатся в его уме, вы видите сквозь эти образы. Я это несколько раз замечал, то есть вы как бы видите суть. Но это я не сейчас заметил, а когда прослушивал аудиокассеты наших встреч. Это ощущение тогда у меня начинало возникать.
— Пожалуйста, кто еще может сказать по этому поводу.
— Когда вы задали ваш вопрос, я вспомнил классика: "Люблю я родину, но странною любовью". Вот так я воспринимаю то, как вы слушаете. Я думаю, что мы говорим о том, что мы хотим сказать, а вы слушаете не то, что мы хотим сказать, а то, как мы это делаем.
— Я думаю, что вы пытаетесь отвлечь нас от монолога и подключить если не к диалогу, то к какому-то групповому общению.
— Так все-таки: как я слушаю? Или я вообще не слушаю? видение того, как я слушаю?
— Ну то, что вы слушаете, это точно! Но вы не дослушиваете до конца. И пытаетесь как-то переключить на что-то другое.
— А почему я не дослушиваю до конца?
— То ли вы знаете просто, что разговор идет об одном и том же, что называется каждый о своем, то ли еще что-то.
— А что еще, если еще что-то?
— Не знаю.
— А как часто у вас бывают состояния, когда вы искренне не знаете?