Совершенные вопросы, совершенные ответы

Бхактиведанта Свами: Все несчастья, которые с нами происходят, — следствие наших прошлых поступков.

Боб: Но когда человек освобождается от влияния кармы…

Бхактиведанта Свами: Да?

Боб: …он все-таки болеет?

Бхактиведанта Свами: Нет. Даже если он заболеет, то не- надолго. Например, вот этот вентилятор сейчас работает, а если его выключить, он остановится не сразу. Тогда им движет уже не электричество, а сила — как она называется в физике?

Шйамасундара: Инерция.

Бхактиведанта Свами: Инерция. Но как только она перестанет действовать, он остановится. Аналогично этому, даже если человек, предавшийся Кришне, страдает из-за каких-то материальных последствий, то это временное явление. Поэтому преданный никогда не считает материальные несчастья действительно несчастьями. Он принимает их как милость Кришны, милость Бога.

Боб: Совершенная душа, преданный, чистый преданный…

Бхактиведанта Свами: Совершенная душа — это тот, кто посвящает все свое время деятельности в сознании Кришны. В этом заключается совершенство. Это трансцендентное положение. Быть совершенным — значит действовать в соответствии со своим изначальным положением. Это совершенство. Об этом говорится в “Бхагавад- гите”:

све све карманй абхиратах

самсиддхим лабхате нарах

“Каждый может достичь совершенства, если будет исполнять предписанные ему обязанности”. Это полное совершенство. Самсиддхи. Сиддхи значит “совершенство”. Это уровень осознания Брахмана, духовного осознания. А самсиддхи — это преданность, которая приходит уже после осознания Брахмана.

Боб: Не могли бы вы повторить последнюю фразу?

Бхактиведанта Свами:Самсиддхи.

Боб: Да.

Бхактиведанта Свами:Сам значит “полный”.

Боб: Так.

Бхактиведанта Свами: А сиддхи “совершенство”. В “Бхагавад-гите” говорится, что тот, кто возвращается домой, обратно к Богу, достигает абсолютного совершенства. Таким образом, человек достигает совершенства тогда, когда осознает, что он — не материальное тело, а духовная душа. Это называется брахма-бхута — осознание Брахмана. Это совершенство. А самсиддхи — следующая ступень после осознания Брахмана, когда человек посвящает себя преданному служению, поэтому тот, кто занят преданным служением, уже осознал Брахман, и его называют самсиддхи.

Боб: Не сочтите за нескромность, но я хотел бы спросить: болеете ли вы когда-нибудь?

Бхактиведанта Свами: Хм-м?

Боб: Лично у вас бывают недомогания и болезни?

Бхактиведанта Свами: Да.

Боб: Это результат вашей прошлой кармы?

Бхактиведанта Свами: Да.

Боб: Значит, в материальном мире не удается полностью избавиться от кармы?

Бхактиведанта Свами: Нет, удается. Для преданных кармы не существует. Никаких кармических реакций.

Боб: Но вы, вероятно, лучший из преданных.

Бхактиведанта Свами: Хм-м… Нет, я не считаю себя лучшим преданным. Я самый последний из преданных.

Боб: Нет!

Бхактиведанта Свами: Это вы — лучший преданный.

Боб(смеясь): О, нет, нет! Но видите ли, вы говорите… То, что вы говорите, всегда кажется правильным.

Бхактиведанта Свами: Да.

Боб: Значит, вы лучший преданный.

Бхактиведанта Свами: Дело в том, что даже лучший из преданных, проповедуя, опускается до уровня преданных второго класса.

Боб: А как бы вел себя лучший преданный?

Боб: Лучший преданный не проповедует.

Боб: А что же он делает?

Бхактиведанта Свами: Он понимает, что проповедовать незачем. Для него все преданные. (Боб смеется.) Да, для него нет больше непреданных — все преданные. Его называют уттама-адхикари. Но раз я проповедую, как я могу утверждать, что я лучший преданный? Вот Радхарани, Она никого не считает непреданным. Поэтому мы стараемся приблизиться к Радхарани.

Боб: А кто это?

Бхактиведанта Свами: Радхарани — супруга Кришны.

Боб: А-а-а.

Бхактиведанта Свами: Того, кто приходит к Радхарани, Она представляет Кришне: “Вот лучший преданный. Он лучше Меня”, — и Кришна не может отвергнуть его. Вот что такое лучший преданный. Но это нельзя имитировать, считая: “Я стал самым лучшим преданным”.

ишваре тад-адхинешу

балишешу двишатсу ча

према-маитри-крипопекша

йах кароти са мадхйамах

(Бхаг. 11. 2. 46)

Преданный второго класса видит, что некоторые души завидуют Богу, но лучшие преданные видят все по-иному. Лучший преданный думает: “Никто не завидует Богу. Все лучше меня”. Как автор “Чайтанья-чаритамрты” Кришнадас Кавираджа. Он говорит: “Я ниже навозного червя”.

Боб: Кто так говорит?