Боб:
Человек, который хочет сделать что-то дурное и понимает, что это плохо, но все-таки хочет добиться власти или прославиться, или разбогатеть…Бхактиведанта Свами:
Так…Боб:
…в его глазах Бог может и не быть привлекательным, потому что Бог заставляет его чувствовать себя виноватым.Бхактиведанта Свами:
Нет, нет. Ведь он стремится к власти или богатству, не так ли? А Кришна богаче всех, поэтому Кришна привлекает и его.Боб:
А если человек, который хочет разбогатеть, молится Кришне, он действительно разбогатеет?Бхактиведанта Свами:
Конечно же!Боб:
Именно таким путем, молясь Кришне?Бхактиведанта Свами:
Да. Потому что Кришна всемогущ, и если вы молите Его о богатстве, Кришна даст вам его.Боб:
А тот, кто живет в грехе, но молится, чтобы разбогатеть, станет богатым?Бхактиведанта Свами:
Да, станет Молиться Кришне — не грех.Боб:
О да!Бхактиведанта Свами
Боб: Да.
Бхактиведанта Свами:
Кришна говорит в “Бхагавад-гите”:Боб:
Да. Я не знаю санскрита, зато знаю как это будет по английски.Бхактиведанта Свами:
Хм-м.Боб:
“Даже если самый грешный человек молится Мне…”Бхактиведанта Свами:
Да…Боб:
“… то и он возвысится”.Бхактиведанта Свами:
Да. Как только он начинает молиться Кришне — это уже не грех. Поэтому Кришна всепривлекающий. В Ведах говорится, что Абсолютная Истина, Верховная Личность Бога — источник всех наслаждений:Боб:
Как вы сказали?Бхактиведанта Свами:
Определенный вкус. Предположим, человек пьет. Почему он пьет? Потому что ему приятен вкус вина, и это приносит ему наслаждение. Человек хочет разбогатеть, потому что в обладании богатством он находит желанный вкус.Боб:
Как это понимать — “вкус”?Бхактиведанта Свами
Шйамасундара:
Удовольствие.Боб:
Ясно.Бхактиведанта Свами:
Да, приятный вкус. Так вот, в Ведах говорится:Малати:
Жареные баклажаны.Бхактиведанта Свами:
О! Всепривлекающие! Всепривлекающие!Шйамасундара:
А в каком смысле Кришна — величайший ученый?Бхактиведанта Свами:
Потому что Он знает все. Ученый — это человек, досконально знающий свой предмет. Это ученый. А Кришна знает все.Боб:
Я приехал сюда в качестве преподавателя.Бхактиведанта Свами:
Да, обучение… Но если у вас нет совершенного знания, как же вы можете учить? Вот в чем вопрос.Боб:
Но даже тот, у кого нет совершенного знания, все-таки может преподавать.Бхактиведанта Свами:
Это обман, а не обучение. Это надувательство. Это как говорят ученые: “Вначале был сгусток материи, и вот… возникло творение. По-видимому… Вероятно…”. Что это, если не обман? Это не преподавание, а надувание.Боб:
Разрешите вернуться к тому, о чем мы говорили сегодня утром. Это было так интересно. Я спросил о чудесах, и вы сказали, что в них верят только глупцы, так как допустим, вы ребенок и видите, что взрослый поднимает стол. Это чудо. Или, скажем, вы химик, смешиваете кислоту и щелочь, в результате появляется дым, происходит взрыв или идет другая реакция. Для дилетанта это чудо. Но во всем есть определенная закономерность, и потому, если вы видите чудо, это значит, что вы просто не знаете технологии этого процесса, ведь только глупцы верят в чудеса, и — поправьте меня, если я что-то говорю не так…Бхактиведанта Свами:
Так, так.Боб:
Вы говорили, что, когда приходил Иисус, люди были более невежественными, и чтобы помочь им, нужны были чудеса. Я не совсем уверен, правильно ли я понял ваши слова.Бхактиведанта Свами:
Да, да. Чудеса нужны для невежественных людей.Боб:
Я спросил об этом в связи с тем, что в Индии часто можно услышать о магах-мистиках, показывающих чудеса.Бхактиведанта Свами:
Кришна — величайший мистик.Боб:
Да.Бхактиведанта Свами:
Об этом говорит Кунти.Боб:
Но ведь я могу учить чему-нибудь, даже не имея совершенного знания? Например, я могу…Бхактиведанта Свами:
Вы можете научить лишь тому, что знаете сами.Боб:
Да, это значит, что я не должен претендовать на то, что смогу научить большему, чем знаю сам.Бхактиведанта Свами:
Да, это и есть надувательство.