Ставь против горя свою доброту…

— Учитывая рост онкологических заболеваний и их специфику (на ранних стадиях они, как правило, не дают о себе знать), получается, что каждый из нас должен проходить эндоскопические обследования с той же частотой, что и флюорографию — раз в два года?

— В Японии каждый житель проходит их два раза в год. В этой стране вообще не знают, что такое запущенный рак желудка. У нас же его сколько угодно. А ведь выявление опухоли в начальной стадии, когда она даже не опухоль еще — клеточка, «царапинка» еле заметная — и своевременное ее удаление в ста процентах гарантирует жизнь.

— Насколько я знаю, подобными исследованиями занимаются только в эндоскопическом отделении РКБ, которое, главным образом, работает на республику, и у вас — в онкодиспансере. Так что, вероятно, как в Японии, в ближайшее время вряд ли получится?

— Если централизованно, то пока, к сожалению, да, вряд ли. Мы при всем желании не можем делать больше, чем делаем. Например, по норме за рабочий день я должен провести семь исследований. А провожу и 20, и 30. (За шестнадцать лет больше пятидесяти тысяч человек — целый маленький город!) И так все у нас.

На следующий год наш центр планирует провести более 15 тысяч исследований. Кажется, большая цифра. Но для города с миллионным населением это капля в море.

Главная беда — нет площадей, помещений. Отдать поликлинику диспансера, где мы проводим осмотры, только под эндоскопию, было бы неправильно. Безусловно, со временем этот вопрос решится, мы подготовим врачей…

— Со временем. . Значит, все же в ближайшем будущем надеяться на проведение в городе подлинной диспансеризации, о который мы пока только говорим, не стоит?

— Почему же? Уже сейчас каждый, кому не безразлично собственное здоровье, может пройти обследование у эндоскописта. Причем в удобное для себя время.

— То есть?

— В медицинских кооперативах. В поликлиниках заводов ЭВМ и «Тасма» принимают врачи из кооператива «Эндоскопист», организованного специалистами Республиканской клинической больницы. Есть еще кооператив «Вита», который заключил договор со мной. Теперь я принимаю больных у себя в онкодиспансере по средам и воскресеньям.

Наша справка. Предварительная запись к В. Муравьеву производится ежедневно с 14 до 15 часов по телефону 76-50-65.

Кстати, за две минувшие недели я нашел три рака, один из которых — в начальной стадии.

— А сколько стоит эндоскопическое обследование?

— В Москве в «среднем» кооперативе — 20 рублей. В «Гиппократе» — 28. В наших — от 10 до 12.

— Прямо скажем, дороговато…

— Ну, это как считать… Осмотр одного больного обходится в среднем в 200 рублей. Хотя, конечно, я согласен: недешево. Но ведь и эту проблему можно решить.

— Как же?

— Нужно, чтобы на кооперативы выходили предприятия. Заключали с ними договоры на обследование своих сотрудников и брали на себя оплату. Тогда, во-первых, осмотры действительно стали бы массовыми, а во-вторых, для людей они были бы бесплатными.

Такой опыт уже есть у фирмы «Движение». Бригада онкологов, входящая в ее состав, сейчас проводит комплексное обследование сотрудников одного из научно-исследовательских институтов. Расходы взяла на себя администрации НИИ.

У нашего онкологического диспансера такой же договор заключен с одним из заводов КамАЗа. Он нам — ремонт, мы ему — профосмотр рабочих.

— В эндоскопии очень многое зависит от врача, его знаний, опыта. Научиться обращаться с эндоскопом в принципе, наверное, не так сложно. А дело это, судя по всему, прибыльное. Вот и получается: эндоскопистов, особенно сотрудничающих в кооперативах, становится все больше. А как насчет качества их работы?

— Это очень серьезный вопрос. Действительно, желающих пройти курс обучения у нас в эндоскопическом центре много. И это хорошо. Специалисты в этой области очень нужны. Но, если честно, к тем, кто занимается исследованиями лишь в свободное от основной работы время и для кого они — только способ заработать, я отношусь с недоверием.