: Не обязательно. Есть много разных сил. Например, «голос молодых» — тех, кто голосует впервые, кому от 18 до 24 лет, — и он мог бы резко изменить расстановку сил в таких штатах, как Калифорния, Иллинойс, Нью-Йорк, Мичиган, Миссури… Макговерн мог бы победить в этих штатах благодаря высокой явке молодых избирателей, не говоря уже о тех людях в возрасте от 25 до 40, кто не стал голосовать вообще.
Ред.
: Это показали цифры Кэдделла?
ХСТ
: Да, были штаты, где он сравнил преимущество и потери Хамфри в 1968-м с количеством новых избирателей, пополнивших электорат в этот раз, и было невероятное количество штатов, где цифры Пэта показали, что, даже если Макговерн сумел бы получить только половину из них, он смог бы победить с этим «голосом молодых» в 12 штатах.
Ред.
: Вы же говорили, что сомневаетесь в том, что Макговерн смог бы победить. Как вы думаете, что произойдет в 1976-м?
ХСТ
: Макговерн мог бы победить, но это было маловероятно, учитывая характер его организации. С одной стороны, она была ориентирована на исполнителей… По крайней мере, лучше всего в этой кампании сработали исполнители, а на уровне руководящего состава была почти постоянная путаница, что усугублялось нерешительностью Макговерна. Исполнителям приходилось слоняться вокруг, интересуясь, чем бы им заняться… У него были люди, которые могли бы сделать всю работу и сумели бы привлечь голоса, но они не всегда были уверены в том, что делает он. Самолет кампании прилетал в штат, и его помощники предлагали ему взаимоисключающие вещи. Люди на самолете — Манкевич, Даттон, Дик Догерти, пресс-секретарь — управляли совсем не той кампанией, что планировалась в штаб-квартире в Вашингтоне или в офисах на местах…
Ред.
: Вы думаете, что он не сумел обеспечить своему персоналу надлежащее руководство?
ХСТ
: Да, я думаю, что нужен или очень сильный и решительный человек на самом верху, или команда действительно замечательных руководителей кампании. А в этом случае не было ни того ни другого. Но у него были надежные люди на низовом уровне…
Ред.
: Есть ли возможность собрать их снова в 1976-м?
ХСТ
: Да, определенно, но я сомневаюсь, что такой кандидат, как Макговерн, сможет мобилизовать их снова. Кандидаты типа Макговерна / Маккарти разочаровали слишком многих.
Ред.
: У вас есть на примете кандидат, который мог бы мобилизовать те силы, в отличие от старых либеральных кандидатов, таких как Стивенсон, Маккарти, Макговерн?
ХСТ
: Гэри Харт сказал на днях, что…
Ред.
: Гэри Харт?
ХСТ
: Да, он сказал, что единственный человек, о котором можно думать, что он сумеет сделать это — победить, будучи «радикальным», но не воспринимаясь при этом как левый, «рефлекторный либерал»[130], — это Гарольд Хьюз, потому что в нем есть анархическая жилка… Если бы Уоллес начал готовить свою кампанию за два года до выборов, как это сделал Макговерн, и изменил бы немного свою расистскую платформу, он мог бы быть очень опасен. Но ему никогда не удавалось свести все воедино, а теперь с ним покончено.
Ред.
: С Уоллесом как с политиком покончено?
ХСТ
: Да, но такой кандидат, как Уоллес, может быть очень опасен в 1976-м — как и любой кандидат, который сумеет убедить избирателей в том, что он действительно намерен резко изменить систему. Я думаю, что большинство людей устали от белых и пушистых пустозвонов, от «благодетелей человечества», которые и хотели бы делать правильные вещи, но просто не могут с этим справиться. Такого рода кандидаты скоро выйдут из моды. В частности, я не думаю, что Тед Кеннеди имеет шансы победить в 1976-м. Он во многом «старый политик» — в том смысле, в котором и Макговерн в конечном итоге оказался «старым политиком». Все эти поездки по стране для того, чтобы одобрить Ханрахана и Хикс. Например, в Миннесоте Мондейл был одним из тех, кто…
Ред.
: Сенатор от Миннесоты? Фриц Мондейл?
ХСТ
: Мондейл в Миннесоте почти на 15 процентов обошел Макговерна, но на бумаге различий между их точками зрения или тем, что они отстаивают, очень мало.
Ред.:
Рассматриваете ли вы свою кандидатуру на руководящий пост?
ХСТ
: Да, я думал о том, чтобы баллотироваться в сенат от штата Колорадо.
Ред.
: В сенат от штата Колорадо?
ХСТ
: Да — в сенат США от Колорадо. Я мог бы выступать против Гэри Харта на праймериз. Это было бы интересно… Я мог бы пойти не как демократ или мог бы не выдвигаться вообще. Это изнурительное испытание.
Ред.
: Ну, вы уже баллотировались раньше… Выдвигались от движения «Власть фриков» на выборы шерифа в Аспене. Каковы были ваши предвыборные обещания во время этих выборов?
ХСТ
: У меня их было несколько. Я собирался снять с улиц асфальт.
Ред.
: Снять асфальт?
ХСТ
: Отбойными молотками.
Ред.
: Отбойными молотками?
ХСТ
: Отправить орды фриков на улицы на утро после выборов, чтобы снять с улиц асфальт и покрыть их дерном… И использовать весь асфальт, чтобы построить огромную парковку на краю города… И еще там был вопрос о наркотиках, за который ответственна Washington Post.