Суд времени. Выпуски № 01-11

Алявдин: Так вот, это была попытка вернуться в то, где мы уже были. Все знают и замечательные слова Черчилля, который говорил: «Как обидно, что накануне поражения Германии в разгар, который был бы смертельным, наступления русских войск, произошла эта странная чудовищная оплошность».

Сванидзе: Прошу прощения, Ваше время истекло. Спасибо.

Млечин: Ваша Честь, один свидетель остался совсем не опрошенный. Нельзя ли дать небольшое время, в порядке исключения еще одному свидетелю? Хотя бы коротко выступить?

Сванидзе: Мы готовы это сделать за счет Вашего заключительного слова.

Млечин: Ладно, за счет моего заключительного слова. Ради бога.

Сванидзе: Прошу Вас. 30 секунд.

Окара: Да, большевики, действительно, создали и реализовали в Советском Союзе модернистский проект. Но при этом они сломали хребет нации. Можно говорить о том, что культура авангарда была замечательна, которая в 20-е годы развивалась. Она была чудесна и в этом смысле она была лидером мировой культуры. Но после этого начинается соцреализм и культура советских народов на несколько десятилетий просто проваливается в эстетическом отношении. Не говоря уже, допустим, целое…

Сванидзе: Прошу прощения, Ваше время истекло.

Окара: …целый период в украинской культуре называется «расстрелянное возрождение». Догадайтесь почему.

Сванидзе: Спасибо.

Млечин: Благодарю Вас.

Сванидзе: Сторона защиты имеет возможность задать вопрос свидетелям обвинения.

Кургинян: Скажите, пожалуйста, Вы считаете, что победа в Великой Отечественной войне, достигнутая страшной ценой, спасшая мир от фашизма и все остальное, не является исторической заслугой страны, которую исторически же построили большевики?

Алявдин: Могу отвечать?

Кургинян: Да.

Алявдин: Я ожидал этот вопрос. Безусловно, нет. Потому что российскому народу и российской армии привычно побеждать в войнах. Мы победили в 1612-м, в 1812-м, в русско-турецкой войне…

Кургинян: В 1612-м? Кого?

Алявдин: Поляков из Москвы изгнали, если помните.

Кургинян: А, да, да, да…

Алявдин: Мы победили русско-турецких войнах, в меньшинстве, в тяжелых условиях. Поэтому то, что немецкий враг — кем бы он ни был, фашистом, демократом, капиталистом — пришедший на русскую землю, был обречен. Но, как уже справедливо звучало, побеждать так бездарно, с такой потерей собственного населения, закладывать трупами Европу мог только антинародный, антигуманный режим, коим он и был. А более того я могу сказать, скорее всего Вторая мировая война не коснулась бы так СССР или Российской империи, или Российской республики, если б не большевики. Вся инициатива, весь пик, так сказать, что двинулись фашисты на Советский Союз, был вызван именно пребыванием там коммунистического режима, так? Мы бы были союзниками с западными странами и, я думаю, у немецких фашистов, ежели бы они появились, не было бы шанса — их бы задавили примерно так, как задавили в Первую мировую войну. Как видите, к сожалению, без России.

Кургинян: Скажите, пожалуйста…

Алявдин: Мы привыкли побеждать, Сергей Ервандович. Поэтому не надо все заслуги русского народа, как это принято в истории КПСС, приписывать Советской власти. Это наша гордость. Вы удовлетворены?

Кургинян: Кого Вы победили?

Алявдин: Кого?

Кургинян: Кого Вы победили? Кого победили эти люди, которые уехали?

Алявдин: Вопрос не понял.

Кургинян: Я хочу Вам сказать, что Вы…

Алявдин: Так две русских армии воевали друг против друга, одна оказалась сильнее — Красная Армия. Чисто… Не будем сейчас начинать, наверно, следующую тему…

Сванидзе: Вопрос о Гражданской войне?

Алявдин: Я вопрос не понимаю.

Кургинян: Я спрашиваю Вас, я спрашиваю вас еще раз — Вы говорите, Вы отнимаете у людей, построивших страну…

Алявдин: Я ничего не отнимаю, это вот…

Кургинян: Вы перебиваете меня.

Алявдин: Это вот у нас идет…

Кургинян: Вы перебиваете меня.

Сванидзе: Сергей Ервандович,

Алявдин: Ну, вы привыкли, у вас прерогатива прерывать. Почему в конце передачи не

может и один из э-э-э…

Кургинян: Нет, пожалуйста, пожалуйста.

Сванидзе: Нет, уважаемый свидетель. Сергей Ервандович, задайте, пожалуйста, вопрос.

Алявдин: Вопрос задайте.

Кургинян: Нет, я говорю Вам простую вещь.

Алявдин: Да.

Кургинян: Есть страна, Советский Союз.

Алявдин: Да.

Кургинян: Построенная по определенному принципу на определенных основаниях, определенными людьми. Они построили эту страну. Страшной ценой или не страшной, но они ее построили.

Алявдин: Страшной.

Кургинян: Страшной. Хорошо.

Сванидзе: Задайте вопрос, и я даю 20 секунд на ответ.

Кургинян: И теперь я спрашиваю у Вас, это Великая страна, которая совершила величайшее историческое деяние в виде победы в Великой Отечественной войне. Это деяние этой страны не является историческим оправданием тех, кто ее построил?