Суд времени. Выпуски № 12-22

Ведь что такое «великий шайтан»? Это не только агрессор и захватчик, это великий соблазнитель. Вот что для них Америка, западный мир, «большой сатана», соблазнитель, который пытается размыть, уничтожить исламские ценности и навязать свои аморальные ценности. Ведь они не считают их христианами.

Сванидзе: Спасибо.

Мирский: Сейчас, одно слово. Тут иногда говорят о войне цивилизаций, о войне религий. Это совершенно не верно. Если бы спросить тех людей, которые сели за штурвал самолета и врезались в небоскребы: «Вы что, боритесь против христианской Америки?», они бы засмеялись. Для них Америка, Запад вообще — нехристианское, обезбоженное и аморальное. Это не борьба ислама против христианства.

Сванидзе: Спасибо. Сергей Ервандович, прошу Вас, Ваш вопрос свидетелюобвинения.

Кургинян: Георгий Ильич, первый вопрос: можно ли назвать нонсенсом все утверждения о том, что так не бывает, что люди в какой-то стране сами себя взрывают? Это всегда нонсенс?

Мирский: Что значит «люди сами себя взрывают»?

Кургинян: Как так может быть, что какие-то спецслужбисты берут и сами себя взрывают, своих братьев?

Мирский: Я же сказал, что в это смешно поверить даже.

Кургинян: Это всегда так? В это всегда смешно поверить?

Мирский: Я говорю, что точно также Вы можете найти людей, которые, как говорится, «за бутылку» Вам докажут, что Сталин убил Ленина, что Хрущев убил Сталина…

Кургинян: Т. е. чушь это собачья? Я хочу добиться, в этом Ваше утверждение? Да или нет?

Мирский: Что значит «да или нет»?

Сатановский: Сергей Ервандович, Вы так кричите, как будто Вы и есть тот человек, готовил взорвать…

Кургинян: Я никогда не мешал Вам высказываться так, как Вы хотите. Я сейчас посылаю некий эмоциональный сигнал потому, что мне не отвечают, а время идет.

Мирский: Вы говорите «да или нет». Фридрих Ницше в своей «Заратустре» написал: «Только на базаре пристают с вопросом „да или нет“».

Кургинян: Вы это относите к вопросу о том… Вы это относите ко всем вопросам мироздания? Вы это относите к вопросу о наличии Мессии? Только на базаре пристают с этим вопросом?

Мирский: Да не надо передергивать.

Кургинян: Это Вы передернули.

Мирский: Причем здесь Мессия? Вы говорите о конкретной вещи, о взрыве зданий. Я Вам говорю, что нелепо приставить себе, что руководитель государства может совершить такую вещь, ради какой-то экспедиции в какой-то Афганистан, точно также, как нелепо было представить себе, что Путин дал команду совершать взрывы, чтобы войти в Чечню.

Кургинян: Тогда вопрос: кто взорвал на Плясса де ла Фонтана?

Мирский: Что Вы имеете ввиду?

Кургинян: Кто взорвал банк на Плясса де ла Фонтана.

Мирский: Свои собственные террористы, итальянские.

Кургинян: Террористы? А Вы читали открытые материалы «Гладио»?

Мирский: Нет, не читал.

Кургинян: Это взорвало SISMI.

Мирский: А кто совершил в 2005 году взрывы в автобусах в Лондоне? А кто в электричке в Мадриде?

Кургинян: Не знаю, потому что нет архивов.

Мирский: Всё известно. Вот книга, я её принес.

Кургинян: Хорошо. Что такое…

Мирский: Дайте мне ответить. Я специально принес эту книгу. Я не принес специально американскую книгу, хотя у меня есть много книг про Аль-Каиду. И в том числе, самая последняя… Я принес французскую, которую купил в Париже. Это написано иранским автором Хосровом Хаваром, который интервьюировал захваченных и арестованных французами боевиков Аль-Каиды. И вот что они рассказывают здесь. И таких книг масса.

Поэтому говорить, что это какие-то силы инспирировали… Тогда я Вам скажу, что англичане сами себя взорвали в Лондоне. Испанцы себя взорвали.

Кургинян: Я не знаю этого. Я знаю, что в Италии была стратегия напряженности и что архивы открыты. Да или нет?

Сванидзе: Господа, время истекло давно уже. Мы прекращаем телевизионное голосование. Я не без удовольствия объявляю, что наши слушания на эту тему будут продолжены завтра. Одного дня нам не достаточно.

Часть 2

Сванидзе: Здравствуйте. У нас в России, как известно, прошлое не предсказуемо, каждое время воспринимает прошлое по-своему.

В эфире «Суд времени». В центре нашего внимания исторические события, персонажи, проблемы, их связь с настоящим.

У Вас, нашей телевизионной аудитории, будет возможность высказаться, то есть — проголосовать. Такая же возможность будет у сидящих в зале.

Сегодня второй день слушаний на тему: «бен Ладен: террорист № 1 или пешка в Большой игре».