Суд времени. Выпуски № 35-46

Сванидзе: Страна! Они вспоминают период, как лучший период своей жизни! Но это не значит, что война была лучшим периодом в нашей истории! А советский проект рухнул, мы это знаем! Это показала история, не программа телевизионная это показала! Это показала история! Советский проект рухнул, и это бесспорно! Дальше — нет советского проекта, нет Советского Союза! Мы живем в стране с другим названием! Мы живем в стране с другим строем! Мы живем в стране с другими общественными отношениями! Мы живем в стране с разрешенной частной собственностью! Которой не было в Советском Союзе! Это совершенно другая страна, другое общество! Наше общество нынешнее, наш народ, наша молодежь будет очень долго рефлексировать по поводу того, почему рухнул Советский Союз! Это обидно вспоминать, да! Потому что…

Стрижак: Хорошо! Но, Николай Карлович!

Сванидзе: Секундочку! Извините! Это обидно вспоминать потому, что это была великая держава. Которая была в огромном авторитете в мире! Да! Это обидно вспоминать! Но это произошло, и люди будут долго думать, почему это произошло. Что за червоточина была в этом. Они ищут это. В этом одна из причин интереса к истории. Другая причина интереса к истории состоит в том, и здесь, я несколько снижу пафос, с вашего позволения, что история — это, просто, очень интересно.

Стрижак: Коротко, если можно! Пожалуйста!

Бажанов: Короткое замечание!

Стрижак: Да!

Бажанов: Значит, мы все здесь идеализируем. И, кто там сидит, свое прошлое, своих родителей, Ваши фильмы, все остальное! Но это не значит, что мы должны идеализировать Сталина. Вот я знаю камбоджийцев, которые идеализируют свое прошлое, свою Родину, но не любят Пол Пота. Это разные вещи. Теперь, по поводу голосования. Я считаю, это, вообще, очень интересный вопрос. Ведь в зале иногда бывает, Леонид Михалыч с крупным счетом выигрывает. Да? Иногда — ничья, иногда Вы выигрываете. А вот телевизионное. Ведь, Вы это знаете, только начинается передача, Вы еще, извиняюсь за выражение, рта не открыли — уже 90 и 10. И я уверен, если будет спор, Вы будете говорить, что Земля квадратная или плоская, а Леонид Михалыч — круглая, тот же результат будет. Почему, не знаю? Вот не знаю!

Кургинян: Вот сейчас, сейчас… Более того, это… Ника, я могу ответить? Потому что этот вопрос прямо мне адресован.

Стрижак: Можете, если Вы обещаете коротко отвечать!

Кургинян: Вот сейчас, так сказать, Вы сказали нечто! И это замечательно, потому что я все время хочу, чтобы эта позиция — она сняла маску и была обнажена полностью.

Бажанов: Нет, Вас любят, я сказал…

Кургинян: Вы сказали, что люди эти, они, голосующие через 20 минут, не имеют мировоззрения. И если я завтра скажу, что Земля квадратная, то они проголосуют. Это ложь!

Бажанов: Через минуту, через минуту!

Кургинян: Более того, это не просто ложь — это бесконечное презрение к этим людям, как к быдлу!

Бажанов: Почему? Они Вас любят, а Вы говорите, что они быдло. Я не говорю, что они быдло!

Кургинян: Потому что они мыслящие люди!

Бажанов: Я этого не говорил!

Кургинян: И, если я однажды призову их, например, проголосовать за Вас, они меня растопчут и правильно сделают!

Сванидзе: В данном случае, я позволю себе не согласиться со своим коллегой Сергеем Ервандовичем, как и во многих других случаях. Я объясню, почему. Я считаю, что Сергей напрасно обиделся сейчас. Я считаю, что Вы абсолютно правы!

Кургинян: Я абсолютно не обиделся. Обрадовался!

Бажанов: Хамить стал! Тогда и я буду хамить! Ишь ты!

Сванидзе: Секундочку! Секундочку, господа! Я объясню, в чем дело! Действительно, действительно, проголосуют за Сергея Ервандовича!

Бажанов: Да! Хотя я бы за него никогда не проголосовал!

Сванидзе: Это не важно! Та активная часть звонящих в эту программу, которая поддерживает позицию Сергея Ервандовича Кургиняна, верит тому, что Кургинян всегда поддерживает их позицию. Поэтому, я считаю, что — правда! Если Кургинян скажет, что Земля плоская, из доверия к тому, что Кургинян поддерживает их позицию всегда, они проголосуют за то, что Земля плоская!

Кургинян: Если я скажу, что Гайдар хороший — они не проголосуют!

Сванидзе: Проголосуют! Кургинян: Не проголосуют!

Сванидзе: Проголосуют! Кургинян: Не проголосуют!

Стрижак: Пожалуйста, Юрий Михайлович, пожалуйста! Поляков Юрий Михайлович— писатель, главный редактор «Литературной газеты».