Суд времени. Выпуски № 01-11

Филатов:Нет, не были осуждены, и это то же самое произошло, что в последующем произошло в 93 году.

Кургинян:А почему не были?

Филатов:Так распорядились законодатели в тот период.

Кургинян:Значит, им была объявлена амнистия.

Филатов:Да.

Кургинян:А что заявили ГКЧПисты, согласившиеся на амнистию? Что они невиновны.

Филатов:Ну, насколько я знаю, согласились все, кроме Варенникова.

Кургинян:Понятно. Значит, все, кроме Варенникова. Но они заявили, что они невиновны. И что они принимают решение об амнистии только потому, что это Госдума, политический процесс…

Филатов:Ну, это их личное дело.

Кургинян:Варенников не согласился с этим. Скажите, чем закончился суд над Варенниковым, который шел 14 месяцев?

Филатов:Вы лучше меня знаете, чем закончился.

Кургинян:Он закончился полным оправданием Варенникова. Значит, заговора с целью захвата власти не было? Юридически?

Филатов:Понимаете, по одному этому случаю судебному я бы не судил о всей картине, потому что я очень сожалею, что оба события в стране, которые произошли в 91-м и 93 году, не доведены до суда. Именно поэтому мы с Вами каждый раз говорим о своей точке зрения.

Кургинян:Я согласен, я согласен с Вами, точка зрения, но суд, официальный суд признал, что заговор с целью захвата власти…

Филатов:Конкретно Варенникова — да.

Кургинян:Да. Теперь я спрашиваю…

Филатов:Не надо обобщать только.

Кургинян:…какую генеральную линию защиты выбрали для себя ГКЧПисты? Они сказали, что у них была ситуация крайней необходимости. Эта линия была признана военной прокуратурой, всеми юристами? Они признали, что такая защита правомочна?

Филатов:Для меня это не имеет значения, пока не поставил точку суд.

Млечин:Надо уточнить, я прошу прощения, для присутствующих в зале и смотрящих нас по телевидению, что было возбуждено уголовное дело, и оно расследовалось прокуратурой, но суд не состоялся, потому что Государственная дума Российской Федерации амнистировала как участников ГКЧП, так и участников событий 93 года.

Кургинян:Суд над Варенниковым состоялся…

Сванидзе:Генерал Варенников отказался от амнистии и предстал перед судом. Все, спасибо, Леонид Михайлович, спасибо.

Кургинян:Варенников отказался от амнистии и суд над Варенниковым состоялся и Варенников был полностью оправдан, т. е. было признано, признано, что заговора с целью захвата власти нет. Заговора с целью захвата власти нет, а путч есть? Так бывает?

Млечин:Защитник…

Сванидзе:Леонид Михайлович, Леонид Михайлович…

Млечин:Варенников не был членом ГКЧП, и суд не решал, был ли захват власти или не был … личного участия Варенникова.

Сванидзе:Это справедливо, Варенников членом ГКЧП формально не был.

Кургинян:Да, так за что был арестован Варенников, по какой статье? Если Сергей Александрович не знает, я скажу, что по 64-й, и конкретно, по заговору с целью захвата власти.

Филатов:Но он не был в составе ГКЧП.

Кургинян:Он был оправдан, оправдан, значит, заговора нет, а путч есть.

Сванидзе:Спасибо. Время именно этого эпизода истекло. Сергей Ервандович, Вы можете теперь свой тезис довести до сведения суда и наших телезрителей и опросить своего свидетеля.

Кургинян:Анатолий Тимофеевич Уколов, генерал-лейтенант юстиции, бывший заместитель [ председателя] Военной коллегии Верховного Суда, возглавлявший суд над ГКЧПистами, признал, что состояние крайней необходимости — это абсолютно правомочное юридическое определение. Линия Варенникова состояла в том, что состояние крайней необходимости определялось антиконституционными действиями Горбачева и Новоогаревским процессом, который должен был развалить и СССР, и Россию. Значит, эта крайняя необходимость была. Это юридическое доказательство, да? И мы видим, что версию путча отвергли судьи, официальные лица, судьи. А еще есть политическая и психологическая часть этой проблемы. В нашем обществе были люди, хотевшие превратить ГКЧП в путч, но ГКЧПисты категорически отвергли делать даже шаг в этом направлении. Теперь я говорю, что такое классические путчи.

1967-й год, путч «черных полковников». Все ведущие политики, включая премьер-министра, были арестованы и помещены в одиночные камеры. Число жертв — 8000 человек.