Кургинян:Да.
Сванидзе:…ни одного упоминания о том вообще, письменного и документального, что Гитлер собирался… он скрывал… может быть у него это было, наверняка было в голове, собирался, но ни в каких документах этого не было,
Кургинян:Но вот то, что…
Сванидзе:а уж Англия-то вообще ни при чем.
Панцов:Более того,
Кургинян:Вы с этим 13-томником знакомы, который выпустили в Баварии.
Сванидзе:Я знаком с 13-томником.
Кургинян:Знакомы? Вы читаете по-немецки?
Сванидзе:Нет, по-немецки я не читаю.
Кургинян:Вам его переводили? Не важно! Но смысл заключается в том, что такие факты есть. Это первое.
Сванидзе:Какие? Нет таких фактов.
Кургинян:И второе. Самое главное без всяких фактов заключается в том…
Сванидзе:Нет, без всяких фактов ничего не может быть, Сергей Ервандович.
Панцов:Николай Карлович, милый, дорогой…
Сванидзе:…можно предположить все что угодно, и что Америка с ними вступила бы в войну…
Кургинян:Вы можете вставлять любые шпильки и перебивать меня как угодно, но я знаю твердо, что я считаю, и я то, что я считаю, доведу до сведения, понимаете
Сванидзе:Да нет, доведите то, что вы считаете, но меня интересует…
Кургинян:я вот это и делаю
Нарочницкая:Задайте мне вопрос, я приведу вам…
Сванидзе:чтобы то, что вы считаете, соответствовало бы хоть каким-нибудь историческим фактам, понимаете.
Панцов:Да в 38 году Литвинов говорил, что мы прекрасно понимаем, что Гитлер решает…
Сванидзе:Спасибо, Сергей Ервандович. Я вам как раз сейчас хочу предоставить слово. Ваш тезис, ваш свидетель. Прошу вас.
Кургинян:Вот я хочу сказать одно, что достаточно одного того, чтобы Германия и как бы Англия, а также все остальные страны оказались в союзе или даже в ситуации нейтралитета — и нам конец! Нам конец, все! В этом смысле то, что называется преступлением, сговором и всем прочим, — есть величайшее достижение дипломатии и военно-стратегической мысли. Теперь… Это моя позиция. Теперь я хочу спросить…
Сванидзе:Сергей Ервандович, извините меня, но на улице, на улице можно подойти к человеку, исходя из того, что, кто его знает, может, у него в кармане нож и он сейчас вас им пырнет, и на всякий случай дать ему кирпичом по голове.
Кургинян:Николай Карлович, это оригинальнейшая вещь…
Сванидзе:Сергей Ервандович, на всякий случай, от греха, от греха…
Кургинян:Я же называю вам факты за фактами, а вы блистаете иронией, блистаете.
Сванидзе:Спасибо. Спасибо, продолжайте.
Кургинян:Итак. Теперь я хотел бы спросить Михаила Мельтюхова. Скажите, пожалуйста, как вы считаете, мы воспользовались этим временем или нет?
Мельтюхов:Ну, в данном случае…
Кургинян:Эффективно воспользовались или нет?