Вышинский.
Когда были эти переговоры?Розенгольц.
Эти переговоры были, начиная с 1929 года.Вышинский.
До какого года?Розенгольц.
До 1937 года.Вышинский.
Значит, переговоры велись с 1929 до 1937 года. 8 лет вы «переговаривались» с ним, как с троцкистом? Правильно я вас понимаю?Розенгольц.
Да.Вышинский.
Обвиняемый Гринько, что вам известно о Крестинском как о троцкисте?Гринько.
Я в своей заговорщической работе имел с Крестинским связь, как с заговорщиком-троцкистом, как с членом право-троцкистского заговорщического центра по вопросам весьма серьезного свойства, о которых я должен буду давать показания.Вышинский.
Кратко можете сказать, по каким вопросам? По вопросам поддержки Советской власти или борьбы с ней?Гринько.
По вопросам борьбы с Советской властью, установления связи с враждебными Советской власти иностранными государствами.Вышинский.
А вам неизвестно, был ли Крестинский связан с другими иностранными разведками?Гринько.
Он помог мне установить связь с одной из иностранных разведок.Вышинский.
Значит, Крестинский вам помог установить связь с иностранной разведкой. Вы слышите это, обвиняемый Крестинский? Это правда?Крестинский.
Нет.Вышинский.
А вы дали показания, что это правда.Крестинский.
О том, что я помог Гринько установить связь?Вышинский.
Больше того, что вы сами были иностранным разведчиком.Гринько.
У меня есть еще один факт, о котором я хочу здесь сказать. Это то, что я помогал Крестинскому, как бывшему заместителю наркоминдела, использовать те валютные средства, которые накапливались в курсовых разницах за границей и которые нужны были ему для целей финансирования троцкистов.Вышинский.
Скажите пожалуйста, не было случая, чтобы Крестинский просил вас не производить ревизию валютного фонда?Гринько.
Об этом я и говорю.Вышинский.
Подсудимый Крестинский, у вас был валютный фонд?Крестинский.
Да, был.Вышинский.
Вы просили Гринько, бывшего наркомфина, не ревизовать этот фонд?Крестинский.
Не просил.Вышинский.
А что вы скажете, Гринько?Гринько.
Я подтверждаю, что он просил, и я эту просьбу выполнил.Вышинский.
Перейдем теперь к Бессонову. Что это за встреча в Меране, кого с кем?Бессонов.
Я показывал, что в начале сентября 1933 года, проезжая через Берлин, Крестинский попросил меня устроить свидание ему с Троцким. Причем, после предварительного обсуждения вопроса о том, где это свидание устроить, мы оба пришли к единодушному выводу, что это свидание нельзя устроить ни во Франции, ни в Германии. Тогда Крестинский предложил место свидания в Италии, в бывшем австрийском, а теперь итальянском курорте — в Меране, в Тироле. Я вызвал Иогансона, который мог организовать эту встречу, дал ему соответствующее задание и через некоторое время получил от него уведомление, что, несмотря на трудности, поездка Троцкого в Меран может иметь место. И потом я узнал от Иогансона, что свидание Крестинского с Троцким в Меране состоялось.Вышинский.
Подсудимый Крестинский, в Меране вы были?Крестинский.
Да, был.Вышинский.
В каком году?Крестинский.
В 1933 году, в октябре месяце.Вышинский.
Значит, вы были тогда, как об этом говорит Бессонов?Крестинский.
Это правильно.Вышинский.
Правильно. Место сходится?Крестинский.
Сходится.Вышинский.
Месяц сходится?Крестинский.
Сходится.Вышинский.
День сходится?Крестинский.
Сходится. Я был для проведения лечения и никого из троцкистов не видел.Вышинский.
Значит, Бессонов неправ, а вы говорите правду?Обвиняемый Бессонов, почему вы говорите о фактах, которые отрицает и оспаривает Крестинский? Может быть, вы что-нибудь путаете? Может быть, там был не Крестинский, а кто-нибудь другой?
Бессонов.
Нет, у меня с Крестинским был еще целый ряд других разговоров.Вышинский.
Скажите, у вас в тот период времени отношения с Крестинским были хорошие, дружественные или плохие?Бессонов.
Я бы не назвал мои отношения с Крестинским очень хорошими, но, я бы сказал все же, это были отношения просто хорошие. Вышинский.Можно спросить обвиняемого Крестинского? Обвиняемый Крестинский, какие у вас отношения с Бессоновым? Плохие или хорошие?Крестинский.
Хорошие.Далее тов. Вышинский опрашивает подсудимых Розенгольца и Гринько, которые заявляют, что подтверждает и сам Крестинский, что у них отношения были хорошие.
Вышинский.
И вот три человека с хорошим отношением к вам, подсудимый Крестинский, говорят то, чего не было?Крестинский.
Да.Вышинский.
Обвиняемый Бессонов, о чем у вас были разговоры с Крестинским в последующее время?