Рыков.
Я здесь упустил показать о казачьей организации правых, которая была там создана. Приступили к ее созданию в период 1930-31 годов. В дальнейшем об организации работы в казацкой организации меня информировал Пивоваров.Она окончательно оформилась приблизительно в 1934 году, когда она возглавлялась Лариным...
Председательствующий.
Меня интересует характер связей этой организации.Рыков.
Из всех правых организаций это едва ли не самая крайняя правая. Туда входили, кроме казаков, реэмигранты, которые, как говорил Пивоваров, сохранили связи с оставшимися за границей остатками казацких армий и в своей работе получали помощь от этих казацких белых армий. Через них и с ними были разговоры о том, что если дойдет до восстания в Средней Азии, то эти самые остатки казачьих организаций за границей обещали даже помощь при помощи десанта. Вот что я знал от Пивоварова относительно казачьих организаций.Председательствующий.
А десант предполагался в каком составе, белоэмигрантский?Рыков.
Я сказал — остатки казачьих белых армий за границей.Вышинский.
У меня, если позволите, два вопроса в связи с показаниями обвиняемого Рыкова к Крестинскому.Обвиняемый Крестинский, скажите пожалуйста, что вам известно об участии группы Тухачевского в «право-троцкистском блоке»?
Крестинский.
Мне об участии Тухачевского известно следующее. Когда я в октябре 1933 года виделся с Троцким в Меране, он обратил мое внимание на то, что, ориентируясь на государственный переворот, мы ни в коем случае не должны опираться только на свои троцкистские силы, потому что они недостаточны для этого, а что нужно договориться и с правыми, и с военными. Он обратил особое внимание на Тухачевского, человека авантюристического, претендующего на то, чтобы занять первое место в армии, и который, вероятно, пойдет на многое. Он просил меня передать об этом Пятакову и переговорить самому с Тухачевским.Вышинский.
Вам пришлось разговаривать с Тухачевским?Крестинский.
Я разговаривал с ним в начале 1934 года уже после того, как с ним говорил Пятаков. Я передал ему о своем разговоре с Троцким. Тухачевский сказал, что он принципиально относится вообще положительно не только к объединению сил, но и к постановке перед собой этой задачи. В дальнейшем мне приходилось несколько раз разговаривать с Тухачевским на эти темы. Это было во второй половине 1935 года, в 1936 и 1937 годах.В одном из разговоров в 1935 году он назвал мне несколько человек, на которых он, между прочим, опирается. Он назвал Якира, Уборевича, Корка и Эйдемана. Затем, в другом разговоре, очень существенном разговоре, который происходил на Чрезвычайном VIII Съезде Советов, Тухачевский поставил передо мной вопрос о необходимости ускорения переворота. Дело заключалось в том, что переворот увязывался с нашей пораженческой ориентацией и приурочивался к началу войны, к нападению Германии на Советский Союз, и поскольку это нападение откладывалось, постольку откладывалось и практическое осуществление переворота. В этот период начался постепенный разгром контрреволюционных сил. Были арестованы Пятаков и Радек, начался арест троцкистов, и Тухачевский начал бояться, что если дело будет оттягиваться, то оно вообще сорвется. Поэтому он поставил вопрос об ускорении контрреволюционного выступления.
Вышинский.
Подсудимый Розенгольц, вы в этой части подтверждаете показания Крестинского?Розенгольц.
Да, подтверждаю.Вышинский.
Вам приходилось разговаривать с Тухачевским и Крестинским?Розенгольц.
У меня был в конце марта 1937 года разговор с Крестинским по вопросу об ускорении организации переворота.Вышинский.
Подробно вы будете об этом говорить тогда, когда вас будут допрашивать. Больше у меня к вам вопросов сейчас нет.На этом вечернее заседание заканчивается, и Председательствующий объявляет перерыв до 11 часов 4 марта.
Утреннее заседание 4 марта
Председательствующий.
Подсудимый Шарангович, вы подтверждаете ваши показания, данные на предварительном следствии?