— И, тем не менее, Карлос был твоим учителем.
Я провела неделю, думая, что нуждаюсь в отдыхе. Я говорила: "я хочу передохнуть, почувствовать себя красивой, забыть всё и пойти петь похвалы
Однажды меня позвали к телефону, я подошла, и это был он Он меня спросил:
И он сказал:
— В чем различие между обучением с учителем и с Нагвалем?
— Отношения между учителями и учениками — отражение личной важности. Учитель обычно поддерживает эти отношения, основываясь на чудесах, объяснениях, требованиях и, прежде всего, льстя личной важности ученика.
Вместо этого, Нагваль бьёт тебя кнутом каждый миг, но, в то же время, он ведёт тебя к свободе. Каждый раз, когда мы виделись, Карлос разбивал вдребезги мою личную важность. Ты думаешь, что кто-нибудь получает удовольствие, когда его бьют по физиономии каждую минуту? Все хотят сбежать оттуда, где их не хвалят!
Нагваль бил меня ногами под зад каждые тридцать секунд; зато с
То, что жалуется, когда нас пинают ногами, это наша глупость. Как может нравиться твоей личной важности то, что ты очищаешь свою связь с Духом, если первое, что тебе необходимо отвергнуть, это — саму важность? Однако воин наслаждается этим.
Карлос постоянно говорил мне:
Когда уходишь от страха и приходишь к ясности, умирает твоя индивидуальная личность, и ты понимаешь, что ты не важен, — всего лишь энергия с функцией.
— Существуют ли другие нагвали, кроме Кастанеды'
— Этот самый вопрос я ему задала однажды:
"Карлос, а другие нагвали есть?"
Он мне ответил:
"Да, есть, белокурые, высокие, с голубыми глазами. Но тебе остался только черномазый, уродливый коротышка… чёрт возьми!"
Он объяснил мне, что было много нагвалей в истории, и не только в Мексике. Я его спросила:
"А Иисус Христос, что, тоже был Нагвалем?"
Он мне ответил:
"Смотри, каким классным Нагвалем он был! Начиная с него, считается время!"
Он привёл мне примеры деятельности известных и неизвестных нагвалей в истории человеческого общества.
— Каково твое личное впечатление о Карлосе Кастанеде? Был ли он сильным человеком или обычным и простым?
— Он манипулировал нашей энергией, сдвигал нам точки сборки. Мне он сдвигал точку сборки несколько раз, и для меня это является доказательством его личной силы. Но я ему благодарна за то, что он дал мне направление. Карлос был противником чудес. Творить чудеса означало бы укреплять нашу веру и превратиться в догматические организации нового учения.
Напротив, он разбивал наши мыслительные стереотипы, чтобы низвергнуть всю веру и разрушить наши структуры, и никогда не использовал этот вакуум, чтобы навязывать нам свои интерпретации мира. Он подчеркивал, чтобы мы искали наше собственное видение. Он говорил нам тысячу раз:
"Не во что не верьте! Проверяйте! Все то, что я вам говорю, — для того, чтобы пригласить вас к действию, для того, чтобы вы подтвердили какие-то из утверждений магов с помощью эксперимента". Как-то раз, наблюдая, как большинство его последователей относится к его обучению, я ему сказала:
"Нагваль, это похоже на Святую Церковь Кастанеды."
Он жестом выразил неудовольствие и ответил:
"Все «-измы» одинаковы и приходят от разума летунов. Не будьте настолько глупы, чтобы превращать учение, которое предлагает вам свободу, в ещё одну догму!"
— Ты хочешь сказать, что утверждения Кастанеды могут быть проверены только практически?
— Точно!
Утверждения Нагваля могут быть проверены только практически, однако, мы настроены на интерпретацию и не можем избежать этого. Вопрос в том, чтобы принимать наши толкования не как догмы, а как установки к действию, которые нас ориентируют на проверку.