Термин "Мужское платье" и мысли людей (СИ)

Так как назвать этот фасон детской одежды — платье для мальчиков? Юбка для мальчика? Комплект? Я не знаю! А главное, эти дети, эти мальчишки нисколько в своих нарядах не паясничали, не притворялись девчонками, а были сами собой и вели себя просто и естественно! Я бы купила внуку нечто подобное, да где взять?

Инкогнитор пишет:

23 января 2012 в 11:19

Я полностью на стороне плауера! Произошла подмена понятий – стиль, фасон и на передний план выставляется извращение самой мысли о появлении в атрибутах мужской одежды юбки как таковой и выставляется аморальной. А теперь представьте, что появятся люди желающие делом бороться за возвращение женщин к платью и готовые к прилюдному вытряхиванию всех особей женского пола из штанов всех видов. Лично я считаю и платья и юбки моделями одежды среднего рода – для всех!!!! Юбка ли, платье это удобная вещь, а приписка их к одному полу это и есть извращение. Другое дело, что и юбка и платье для мужчин должны иметь свои мужские отличия – цвет, фасон, типа пуговиц на другой стороне. Выпускаются же мужские колготки. панталоны с гульфиком? На моральную сторону нашего сознания воздействуют вбитые когда-то неоправданные стереотипы моды. Спать мальчику и мужчине в ночной рубашке не правильно, но царь Николай - 2 спал, дворяне спали и не считали это извращением. Это просто гигиенично. Подумайте!? Вот и мальчик в платье летом принимается в штыки. Зря! Короче я за платья и юбки для всех!

Кристина 1.04.2013 13:48

Бросьте. Рано или поздно юбки станут нормальной мужской одеждой. А, фыркая и крича о том, как это позорно и гадко, вы уподобляетесь тому самому дубовому обществу, которое фыркало на Шанель, когда та создала маленькое черное платье. И кто оказался прав?

Реплика из отзыва.

    ----Мужчинам, как выяснилось, надоело расхаживать в брюках, этой отнюдь не самой удобной одежде. Юбки свободнее и гигиеничнее, они лучше спасают от жары и от холода, они практичнее и сексуальнее, и, в конце концов, они помогают отдохнуть от официально навязанной мужественности, надоевшей с детского сада. Сейчас мужские юбки уже перестали быть просто опытами экстравагантных модельеров вроде Готье и Мияке. Нельзя еще пока утверждать, что они станут повседневностью, но похоже на то, что мужчины таки добьются права носить юбки без боязни быть обвиненными в женственности. Унисекс, проповедуемый Кельвином Кляйном, не должен быть односторонним. Поэтому мужская юбка не просто прихоть, а серьезный переворот в сознании, не менее серьезный, чем женские брюки. Хорошо это или плохо - не знает никто. Очевидно лишь то, что это закономерно и справедливо.

 Re: Почему мужчины должны носить юбки:

Посидели с мужем, поразглядывали фотки… он со стороны, убеждённого гетеросексуала, сказал, что длинная одежда в виде тоги/туники возможно приемлема. На мой вопрос, почему не нравится короткая, ответил, что у мужчин не всегда красивые ноги и их не стоит показывать. Как ни странно, со своей стороны пансексуальных наклонностей, мне тоже не всё понравилось, возможно дело вкуса мне кажется, что подобные вещи больше приемлемы на природе/пляжах, хотя в таланте конкретно этого дизайнера я сомневаюсь.

Re: Почему мужчины должны носить юбки?

Какие ещё мальчиковые юбки и платья? Мужские? Так их вообще надо зарубить в зародыше. Что такое трансвестит? Это человек старающийся одеваться в женское для того чтобы быть неотличимым от женской особи. Женской! НЕОТЛИЧИМЫМ! А если появятся платья для мужчин и детей. Что это будет? У настоящего трансвестита появятся БЕШЕНОЕ КОЛИЧЕСТВО конкурентов на фоне которых выделиться и словить свою порцию адреналина уменьшится в разы. Как я буду выделяться? Моё платье и кто-то рядом в мужском платье. Нафига козе баян? ЗАПРЕТИТЬ!!!! Я трансвестит и горжусь этим!!! Женское и только женское стоит носить, никаких мальчиковых моделей!!! Сми, правительство, полиция прижать этих извратителей нашей идеи. Прижать и запретить! Модельеры - трансы уже как могут дискредитируют эту идею создавая глупые фасоны для своих моделей. Молодцы! Так держать. Ни каких андрогинов! Да здравствует трансвестизм в чистом виде.

Re: Мужчины в платьях и в юбках Haute Couture

Вот тут прозвучала мысль, а зачем вообще создавать мужские платья? А зачем женщинам всякие там блузки? Пусть носят один тип, а то куча юбок от мини до макси. Узаконить единый тип белья, куртки, шапки и так далее. Выбор ассортимента у женщин в тысячи раз богаче, чем у мужчин! Мы люди сами загнали себя в рамки (мужская и не мужская одежда). Глупые и наносящие нам огромный вред коридоры. Ну ладно бы женщины придумывали свои женские атрибуты, так нет, они просто влезли в любую мужскую одежду! При этом увидев мужчину примерившего на себя что-то уже из якобы записанного за ними, гневно тычут в него пальцем и кричат, что мужчины мельчают, мужики обабились! А сами? Сами уже давно превратились в нашу копию и притом некрасивую и потерявшую свою женственность. Я не буду оспаривать, кто и когда первый придумал и одел на себя платье, штаны, и придумал бельё. Это всё всего лишь набор одежды для человека. А мода, мода это варианты этой одежды подходящей по фигуре отдельному мужчине и женщине. Если мужчинам хочется одеться красиво, в как ему кажется удобную лично для него вещь, то просто стоит ему это позволить. Я не призываю влезть в домотканые портки и старинные сарафаны, это неудобно и глупо, есть масса современных отличных тканей, но и ограничивать желание других людей носить нечто желаемое тоже неправильно. Мы приобретаем нашим детям не только нужные и полезные игрушки и вещи, но и лишние. Да-да лишние. Новый навороченный телефон, хотя старый ещё исправен, модный прикид, хотя есть одежды куча. Зачем? Да чтоб был! Развивал вкус и чувство моды. Вот и ассортименте мужчины, должна быть пусть на чей-то взгляд, такая  лишняя одежда. Он, мужчина от мальчика до взрослого ДОЛЖЕН иметь возможность попробовать походить, поносить, ощутить наконец, каково это так одеваться!!!! Понравится, да боже мой, пусть щеголяют в своих мужских моделях юбок и платьев. Разонравится, влезет обратно в свои брюки. Но у него будет ощущение свободы выбора. Я хотел и я носил! Что тут плохого? Вот запрет, он наносит более сильный вред, именно отсюда растут ноги у всяческих искажений психики. Почему их маленького ребенка вырастает скрытый Транс (или хуже), да потому что его с детства унижают, оскорбляют и порой даже за это наказывают. И при этом чаще это делают самые родные люди, мама и папа. Ребёнок, желая попробовать и сравнить, ВЫНУЖДЕН  тайно одеть женское платье или юбку ибо своего мужского варианта НЕТ!  И именно в этот момент, когда он понимает что его просто НЕДОПУСКАЮТ к удобной и красивой одежде в которой ему хорошо, ему хочется нарушить запрет. Ведь на примере сестры он видит обратное, ей можно одевать всё его, ему нет. И это чувство обделённости загоняется внутрь души. У взрослых немного по-другому, примерив и сравнив ощущения и поняв, что ему удобно и он в этом наряде красив, юноша хочет  иметь право одеваться, так как ему хочется. Но  тут вмешивается негласный запрет,  навешанный сегодня на себя мужчинами. ТаБу!  Я за мужские платья! Сначала простые, для выхода, потом деловые, и в последствии для разных целей. И не нужно примешивать сюда армию и работу. Везде найдётся свой компромисс.

RE: Почему мужчины стали носить женские вещи? - Daber -  08-25-2009 05:44 AM

1.  Знаете молодые люди, почему вам так не нравятся нетрадиционной ориентации и иже с ними? Да потому, что они не такие как вы! Потому, что у них гораздо больше кругозор, они опрятнее, от них всегда приятно пахнет, с ними есть о чем поговорить! Они более начитанны, более утончены! У меня достаточное кол-во друзей в их кругах. И я вам скажу одно! ОНИ почти ВСЕ СОСТОЯВЩИЕСЯ люди! Они не ноют и не поносят всех и вся, сидя рассуждая о том, что все бабы зло, пиву респект, работу в топку... они идут и делают! Вы оглянитесь, они все обеспеченные люди со стабильным доходом! И дружить с ними просто удовольствие! Потому что ты знаешь, он друг и он никогда тебе под юбку не полезет, не будет врать о том, как на тебе сидит одежда, он не бросит в сложный миг, потому что у него хоккей с пивом и воблой! Куда приятнее встретиться с таким другом в уютном кафе за чашечкой кофе...  чем в душном баре с тошнотворным запахом пива, воблы, водки, пота и прочего...  Задумайтесь лучше, почему они так успешны, а вы нет?

2. Неправильно всех представителей нетрадиционных меньшинств, и + например настоящих мужчин следующих желаниям одеть нечто похожее на платье и мужскую юбку, в ГЕИ. Тем более огульно вешать табличку «педофил», этих настоящих извращенцев отнюдь немного и они настоящие преступники. О трансвеститах могу сказать, что в их появлении виноваты и семья (взгляды на них папы и мамы) и общество. Любая одежда это всего лишь одежда. И когда ребенок пытается примерить юбку приписанную кем-то к другому полу, на него просто спускают полкана. Ты извращенец, будущий п…к. Короче, объясняют и приказывают мальчику принять их мнение любыми методами. И психика у дитяти порой не выдерживает, желание уходит внутрь и принимает другую форму. А делов-то было, позволить мальчику попробовать поносить мужскую модель сарафанчика, стать красивым. Не факт, что попробовав, ребёнок так и будет носить только платье. Не факт! Вполне вероятно вернётся к своей обычной одежде. Но у него на всю жизнь останется осознание, что его поняли. И даже если подросший юноша летом пожелает ходить в мальчишеской тунике и юбке, что тут страшного? Мальчик автоматически поменял взгляды, и ему перестали нравиться девочки? Мода и фасоны меняются. Ну оденьтесь сегодня в нормальную одежду жителя Петербурга восемнадцатого века или в гусарский наряд. Денис Давыдов в своих колготках по вашему кто? ……  А пора перестать  хаять, и начать думать. Не хочется, не НОСИ! А в других не плюй!

И  в довесок. Видите-ли брюки бабы у них отняли и прочее... смешно слышать.... руль отобрали.... ой ё ёй.... такие высказывания говорят только о мужской слабости и отсутствия толерантности в принципе... Из темы в тему ВЫ НАСТОЯЩИЕ МУЖЧИНЫ всем все вечно недовольны... все-то у вас плохие. Вам бы свободу пить, гнобить и издеваться? А вот представьте – добились вы своего и исчезли все кого вы не считаете нормальными мужиками, до кучи сочувствующие и даже желающие одеваться в свои мужские юбки и платья гетеросексуальные особи. Даже они! ИСЧЕЗЛИ ВСЕ! А сколько вас в стране останется? Сколько? Орать и чернить много ума не надо, а что дальше …… ? И будет Китай до Урала и Таджикистан до западной границы. Почему? Да потому, что отрыто заявляющих о своих взглядах уже сотни тысяч, а скрывающих от всех остальных свои наклонности и желания МИЛЛИОНЫ. И это настоящая правда, только признать её никто не желает. Так ведь легче жить…..

Просто Царь. 10.04.2012, 20:13

Многие косятся и как бы не приемлют идею единой длинной рубахи для мужчин типа платья, Но как быть с историей? В книгах описывается длинная одежда, Государь на картинах, как правило изображен в длинной до пят рубахе, сенаторы в Риме ходят в туниках, Простите, но и образ Господа нашего рисуют в длинной рубашке. В фильмах дети мальчики с постели встают в ночных рубашках. Так, чем же как страшно появление современных моделей платьев и юбок именно для мужчин? Сначала будут летние варианты, дальше просто пойдет развитие этой одежды, как и варианты брюк, шорт, трусов для женщин. И это единственно правильный исход. Мода для мужчин возвращает своё!

Позорник Март 2012 #

Меня волнует один вопрос. Буду краток. Если к примеру, в 19 веке или даже в начале 20, на улице города встретили бы женщину в штанах - ее бы сочли ненормальной или извращенкой и скорей всего упекли бы в психушку. Так почему же в наш век, женщина в штанах - это привычная вещь, а вот мужчина в платье или юбке вызывает недоумение? По-моему это вполне равноценно, если девушка одевает штаны и это - нормально и даже красиво, то значит и для парня вполне нормально будет - одеть сарафан. Разве нет?

Re: Мужчины в платьях и в юбках Haute Couture

ЛЕТО! Наступает лето! Пришла пора переходить от слов к прямому выходу в народ!!! Для начала в цивилизацию, на проспекты, центральные улицы, торговые центры. Пора приучать людей видеть, что мужчина в юбке не страшен, и может выглядеть красиво и МОДНО! Эй, любители флешмоба? А что это такое, как не одновременное действие объединенной группы людей. Танцы? Неплохо, но это уже пройденный этап, и  вот вам подсказка идеи. Вы дома одеваетесь и в разнобой приезжаете в ТЦ уже в юбках, потом заходите с разных входов и например, ровно в полдень начинаете своё дефиле (типа проход по подиуму), группа поддержки активно изображает прессу и жури выставляет оценки за каждый проход. Всё действие должно длиться не более 3 -5 минут. Вот это будет нечто. У народа челюсти поотпадают. И о себе заявите и предложите людям увидеть то, чего ещё никто не делал. На настоящих подиумах выступления видят десятки Випов, а тут вас увидят простые люди! А то все только танцуют, уже несколько избито..... Итак вперёд, к покорению новых вершин. А если ещё и договориться на счет нарядов для моделей в бутиках ТЦ, то и одеться можно будет на халяву в нормальные вещи, а не самоделки! Отработать проходы, музыку для каждого выхода, спец эффекты, звуковые или визуальные. Это был бы целый мини спектакль. Естественно нужен  единый руководитель и организатор, только тогда у вас получится настоящее ШОУ о новой моде для мужчин, а не трансвеститов. Строгость, элегантность, решительность, смелость, и свобода полёта фантазии.....

Гость 24 дня назад

Ну это уже даже не эпатаж и не новинка. Инет полон фото с мужчинами одетыми в юбки и платья. Молодые и пожилые. Но.... Не знаю почему, но нормальных комплектов сбалансированных по стилю, фигуре и фасону очень мало. Про показы мод вообще молчу, там нет ничего на среднего мужчину. Ни один здравомыслящий в ЭТОМ фуфле на улицу просто не покажется, разве что на спор! И что поражает а работе Инета - набираю мужчина в платье и .... на те вам - 99,99 % фото это бабы!!! Я то спрашивал о мужчинах! Мода возвращает мужчинам то что женщины у них отобрали! Он чулок до платьев.

Гость 1 год назад

Платья и юбки? Ну, откровенно говоря, я плохо представляю мужчину 40 - 50 лет в юбке. Вот мальчик, ребёнок или подросток стройный и худенький, бегающий в платье похожем на тунику? Это пожалуй, будет вполне приемливо, для взглядов прочего населения. Юноша же и молодой мужчина, опять же нормального телосложения тоже будут выглядеть весьма прилично, и возможно даже красиво! С моральной же точки зрения сам факт ношения мужчинами платьев и юбок, будет коробить общественное мнение только первое время год-два, потом общественность привыкнет! Ведь как быстро привыкли мужчины к виду женского пола в любых видах брючных изделий. ПРИВЫКЛИ! И мы, женщины, тоже привыкнем!!!

Статья :«Наши» и «не наши» штаны

В СССР на моей памяти одно из главных таких сражений, «пограндиознее Полтавы», развертывалось вокруг ширины брюк. В первые послевоенные годы партия и комсомол яростно боролись с широкими и длинными брюками, безуспешно доказывая молодежи, что это некрасиво и вообще незачем подметать своим клешем пыль. С течением времени эта мода прошла, сменившись короткими узкими «дудочками». Но теперь компартия и послушный ей комсомол считали, что узкие брюки несовместимы с широтой мировоззрения. «Стиляг» выгоняли с танцплощадок, прорабатывали на собраниях и т.д. Тогда мне казалось, что такие глупости возможны только у нас. Но в этом, как и в своей многолетней отчаянной борьбе против длинных волос, советская власть вовсе не была оригинальной. Так, споры о штанах (носить ли их вообще, длинные или короткие, широкие или узкие, скрывающие или облегающие, темные или яркие) шли на протяжении всей истории человечества, причем в них можно выделить несколько идеологических констант и оппозиций:

Мужское — женское. Страх уподобиться женщинам, «обабиться», потерять свое мужское достоинство.

Свое — чужое. Страх уподобиться чужакам, потерять свою этническую идентичность и исконное прошлое; как сказал бы товарищ Сталин, низкопоклонство перед иностранщиной.

Высшее — низшее. Страх потерять материализованные в одежде сословно-классовые привилегии.

Традиционное — новое. Конфликт поколений, страх перед культурными инновациями, носительницей которых является молодежь и за которыми всегда маячит вопрос о власти. Борьба против новой моды прикрывается флагом защиты традиционных духовных ценностей.

Нравственное — безнравственное. Идеологическая борьба против любых инноваций обязательно облекается в форму защиты морали, скромности и стыдливости, а новая мода провозглашается бесстыдной.

Нормальное — извращенное (= гомосексуальное). Страх перед гомосексуальностью пронизывает все споры о мужской одежде. Удлиняя куртки, мужчины уподобляются женщинам, укорачивая — показывают гениталии и т.д. В любом случае от этого выигрывают гомосексуалы.

8 Thiel E. Geschichte des Kostuems. Die europaeische Mode von den Anfaengen bis zur Gegenwart. 6 verbess. Aufl. B.: Hersche Verl., 1997.

Первая великая битва вокруг штанов развернулась еще в императорском Риме. Как известно, римляне штанов не носили. Но римским солдатам германские кожаные штаны до колен показались удобными, и они спонтанно взяли их на вооружение. В III в. штаны стали появляться и в самом Риме, появились даже первые портные, специализировавшиеся на их пошиве. Разумеется, с «варварской&aquo модой всячески боролись. В 397 г. императоры Гонорий и Аркадий официально запретили ношение в Риме штанов, виновные наказывались изгнанием и конфискацией имущества8. Не помогло...

greesse отвечает bosamikina на комментарий 14.02.2009 в 14:56 #

Виновато, конечно, развитие производительности труда, позволившее получать з/п больше службам сервиса, чем производителю мат.благ. Чтоб было понятнее: в Советском Союзе работница дома быта получала 90 рублей, бухгалтер на предприятии 120 и т.п., а ее муж токарь 6 разряда 280-350р. Оба закончили техникумы. Ей без него никуда. Он чувствует свою значимость, как кормилец, глава семьи, авторитет для сына. Роли понятны. Они не оспариваются в окружающей среде, по телевидению, нет интернета и т.д. Он служил в армии, пришел здоровым и возмужавшим. И сын пойдет - он же не слабак и не трус. Большинство сверстников и друзей прошли через армию. Да страшновато, но ты становишься мужиком. Сейчас: Она операционистка банка, сотрудник бухгалтерии, работник турагентства, риелтор на руки 25-45 т.р. Он тот же токарь - 25-35, ну пусть сталевар 50т.р. Но таких профессий все меньше - автоматизация заменяет физический мужской труд. Он - ОДИН ИЗ добытчиков в семье и часто получает меньше супруги. Она читает гламурные журналы, интернет и даже это обсуждение. С какой радости она ему должна? Они уже равны. Пусть сам готовит, она тоже 8 часов "пахала". Дети слышат - сомневаются кто главнее в семье..... Ну и далее инфантильность мужского пола, матери одиночки способны самостоятельно вскормить чадо. С отцом расставание легче - материальная составляющая уже точно ушла. При этом сын воспитывается ТОЛЬКО женщиной. Уже сам наполовину женщина: ему не нужна секция бокса, он носит длинные волосы (маме нравится, так красиво), у него серьга в ухе, наколка на шее. Ему 14-18, мама уже не авторитет, не может совладать с Детиной, авторитеты: Интернет, МТВ, Симпсоны, 2*2, модные одежные бренды и прочие порождения гомосексуализма и феминизма. На выходе молодой человек не способный стать ВОЖАКОМ своей маленькой стаи (семьи). Ему это не нужно. Он ХОЧЕТ (ЭТО УЖЕ ЗАПИСАНО В ПОДСОЗНАНИИ И ДОПИСЫВАЕТСЯ ЕЖЕЧАСНО ИЗ ВСЕХ ВНЕШНИХ ИСТОЧНИКОВ) ЖИТЬ В СВОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ, НИКОМУ И НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. СОБСТВЕННОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ - САМОЦЕЛЬ ЕГО БЫТИЯ. ЗАНАВЕС. Вопрос: Кто будет продолжать человеческий род? Женщины?

2013-04-19 в 22:00

Гость

Мужчины и парни в платьях и юбке тоже смотрятся очень даже неплохо. Возьмём даже тот факт, что в старину мальчики тоже одевались как девочки и при чём ни кто их не называл геями и извращенцами. А платья им шили не хуже чем девочкам. Это всё предрассудки нашего нынешнего общества, будто бы эта одежда только для девочек. А зря. Гораздо меньше было бы тех же геев и всяких извращенцев, если бы не было такого разделения в одежде. Люди, давайте быть цивилизованнее и гуманнее и не будем отталкивать прекрасное. Мужики, эта одежда как платье и юбка действительно очень удобная. Но вот лично мне из этой коллекции понравилась только коротенькая чёрная юбочка. Милые дамы, а если взять к примеру несколько парней и мужчин и одеть их в платья. Только не абы в какое, а со вкусом придерживаясь форм тела и внешности. А не как пугало огородное, лишь бы, что надеть платье или юбку. Я имею ввиду без косметики и по размеру. В общем, подобрать всё так, будто бы это одевается самая натуральная девушка со вкусом, аккуратно и не вульгарно,  а прилично. Ведь женщины приходя в магазин не берут абы что, а тщательно выбирают по размерам, по вкусу, по фигуре и т.д. Есть такие замечательные и известные люди как Малахов и Зайцев. Вот они и могут всем показать реальные положительные стороны и возможности создания нового мужского образа.

Имя: Клеопатр. Дата: Пятница, 26 апреля 2013 Время: 02:07

Прочитал и чуть от смеха не лопнул.

Ребятки! Да вы все такие же как все, как я. Только я не скрываю что я трансвестит, и ношу женскую одежду для того чтобы быть похожим на красивую девчонку, а вы прячете свои желания за словесами. Возьмите и честно скажите - да я ХОЧУ носить женские трусики и чулочки. Да мне нравится, как из под юбочки выглядывают мои ножки в колготках. Я хочу носить красивые блузки вместо китайской рубашки. Я хочу нравиться сам себе и другим людям. У меня красивая и стройная фигура, которую грех прятать за мужскими трениками и пиджаком. Ну, не спрятать вам свои желания взлелеяные с детства. Каждый из нас в детстве пробовал (пробовал-пробовал) надевать мамины платья, юбочки сестры, бельё украденное в девчоночьей раздевалке. Все ПРОБОВАЛИ и многие наслаждались удобством и приятными ощущениями.

Вы и сами знаете. Самое неприятное, что любые ваши измышления никем и никогда не будут приняты к сведению! Никто не скажет, что это просто блажь или это нормально. Никто! Наше общество и власть никогда не признает и моё и ваше желание одеваться нестандартно нормальным. НИКОГДА! Мы едины перед мнением общества, что мы изгои и извращенцы. Самое главное, что и среди этих ревнителей нравственности есть, точно ЕСТЬ! такие же как мы, но только дома за семью запорами. Но ради власти готовы они тыкать пальцем в любого такого же как он и прибить любого к кресту как Христа! Прибить самыми ржавыми гвоздями! И нечего лицемерить! Мы с вами одной ориентации (или крови ?)!

Марина Малинкина [13.6K]

Нормально , отличное решение. История повторяется, сначала женщин за ношение мужской одежды казнили, но брюки мы себе отвоевали, что теперь мужчин будем к сожжению на кострах (одним из пунктов обвинения Жанны д,Арк - было ношение мужской одежды) или публичным наказаниям приговаривать? Не одежда делает человека мужчиной или женщиной, лично я так считаю. Древне Греческие и Римские туники, Шотландский килт - это была именно мужская одежда, да и на Руси в старину мужская рубаха мало чем от женской отличалась. Если носить женские брюки нормально, то что ненормального в ношении мужчинами мужской юбки?

Александра [14K]

3 недели назад

В этой ситуации - нормально. Изящное решение, интересно, кто первым из них до этого додумался и почему )) А швейцарские железнодорожные работодатели - нехорошие люди, совсем не думают о работниках. Могли бы еще раньше это дело с брюками как-то уладить, чтоб работникам было комфортно.

Да и вообще разделение одежды на мужскую, и женскую - весьма условно и меняется со временем. Ранее в некоторых случаях считалось, когда мужчины надевают какие-то женские предметы напоказ, то это является симптомом психологических проблем. Но когда сегодня откровенно носят ради удобства - ничего плохого не вижу.

Анонимный 16 августа 2012 г., 3:57

Женщины! Юбка на мужчине вам смешна? А как вам нарастающее сегодня мнение о вас женщинах в любом возрасте носящих любые виды штанов? Вы оказывается все, я повторяю ВСЕ поголовно или уже или будущие лесбиянки! Надела штаны, значится хочет пол менять, мужиком стать! Как вам это мнение? И видя, как вы дефилируете в штанах и отвисающими окороками из под топика сразу понимаешь, вот это настоящий будущий мужик, идеал женской красоты! Женюсь! А про то, что и крутому мужику нынче хоть какая-то отдушина нужна, хоть как-то стресс сбросить, показаться мягким, побыть не ёжиком, и что ты просто устал быть скалой, никто и не задумывается. Юбка, платье и что, если я стану чуть красивее и одену удобную одежду, то сразу запишусь в меньшинства? Это у вас всех души больные! Психика свёрнутая на не на том, о чём действительно стоит думать. Мы больны отсутствием сострадания и чувствительности, огрубели все, и мужчины и женщины. Пора задуматься. Нет только белого, нет только черного ..... есть и оттенки и без них мир ужасен!

Alex11 октября 2012 г., 23:56

Мужчина в юбке это вам странно?!

А когда летом основная часть мужиков ходит по центру города в застиранных семейных трусах турецкого или китайского производства и называет это шортами, это нормально? Имея хорошую фигуру и нормальные ноги можно носить что угодно только бы это смотрелось гармонично. Мне за 50 лет, рост 175, вес 63,5 кг.  Вот уже лет 30,  не прибавляю и не худею. Юбку ношу, но непостоянно, т.е. дома, во дворе, на огороде, в официальные учреждения надеваю брюки, иначе воспринимают неадекватно. Весной и осенью макси шотландка в пол, летом предпочитаю рубашку и очень короткую мини. Сейчас переехал в село поближе к природе, все соседи меня воспринимают абсолютно спокойно. Не гей, ориентация нормальная даже более чем. На возникающий иногда вопрос - почему в юбке, ответ один " мне так удобнее"

Re: Не выдуманные рассказы о переодевании в женскую одежду

« Ответ #1 : 02 сентября 2012, 23:02:37 »

Давайте будем быть сами собой

В последнее время меня интересует вопрос, почему женщины имеют право делать короткую прическу "под мальчика", одеваться в мужскую одежду - и это как будто никого не удивляет и не шокирует. Например, видя женщину в брюках, ей делают комплимент, что это ей идет, ей это к лицу, но никто не говорит, что это абсолютно неприемлемо... Не говоря уже про курение и сквернословие слабого пола...

Ну, а как насчет мужчин? Они почему-то должны скрываться, чтобы одеть то, что им хочется. Но делает ли женская одежда из мужчин геев? Если да, то тогда все женщины в джинсах - лесбиянки? Я думаю, что следует считать кто мы - мужчина или женщина - исходя из того, что находится "внутри" нас, а не то, что одето на нас...

Моя жена покупает мне трусы и лифчики и меня это устраивает.

Если быть честным, я удивлен, что кому-то не доставляет удовольствие при интимной близости переодеваться в женскую одежду или белье. Моя жена уже много лет покупает мне трусы и лифчики, подвязки с чулками и даже ночные рубашки. Это так, но я не ношу женскую одежду постоянно - мы оба просто наслаждаемся переодеванием меня в кровати. Я люблю чувство мягкого белья на своей коже...

Я люблю женщин и их одежду.

Я готов одеваться в женскую одежду хоть каждый день. Я люблю женщин. Я люблю ceкc с ними! Но я чувствую себя более ceкcуальным в женском белье. Я не хожу в общественные места в женской одежде. Максимум на что я могу решиться - это одеть женские трусы под штаны, но и то, только для того, чтобы насладиться своим тайным нарушением табу...

Рассказы с labrys.ru

Что для меня мужчина в женской одежде?

1. Да, он мне интересен - это необычно.

2. Насколько женская одежда на мужчине органично смотрится? Если ему так комфортно, то мне он становится ещё более интересен...

3. Сексуален? Не знаю...

К примеру, вспомнилась необычная и интересная история с переодеванием известного дизайнера Джейкобса в женскую одежду. Почему мне стало интересно? Просто ли потому что он в женской одежде больше стал похож на женщину? Или дело все-таки в игре на моих представлениях о роли полов?

Наверное, мне интересно взаимодействие формы и содержания, как мужчина взаимодействует с этой женской одеждой, что она ему дает. На Марке Джейкобс женские юбки весьма органично вписываются в его образ, удивительно дополняют облегающие до безобразия грудь майки и свитера. Это интересный контраст мужского "верха" мачо и элегантной женственной юбки. Он безумно и при этом мастерски заигрывает с моим воображением и моими стереотипами восприятия мужчин и женщин...

Есть множество прекрасных примеров, когда актеры (мужчины-натуралы) изумительно перевоплощаются в женские образы. И мы все этому только смеемся, не осуждаем...

Казалось бы, причем здесь целенаправленное ролевое перевоплощение и просто стиль одежды? Да, наверное, действительно не причем. Просто кому-то идет что-то определенное по половому признаку, а кому-то - как корове седло...

В социальной сети в Контакте группы любителей переодеваться в женскую одежду насчитывают больше 15 тысяч зарегистрированных участников. И это только по России. Но статистика не может знать, сколько в нашей стране мужчин, опасающихся признаться в своем тайном желании.

Рассказ с сайта liveinternet.ru

Многие мужчины в разных странах и России тоже ради развлечения и любопытства примеряют на себе бюстгальтеры, кружевные женские трусы и пеньюары своих подруг. Но теперь мужчины могут уже переодеваться не в женское, а в мужское шелковое кружевное белье. Такие изделия уже продаются на многих  прилавках магазинов нижнего белья. Посетители магазинов реагируют на необычную новинку вполне ожидаемо: мужчины ещё не привыкли и стыдливо отводят глаза, а вот женщины с восторгом покупают вещи для своих любимых мужчин.

Рассказ с сайта genderqueers.info:

Женская одежда на мужчине у нас в стране почему-то всегда ассоциируется с нарушениями половой ориентации. Однако никто не знает, сколько совершенно нормальных мужчин в мире, пока никого нет рядом, уже предаются "греху" переодевания в женскую одежду. Общественное мнение заставляет их считать себя извращенцами. Признаться, что тебе, мужчине нравится примерять женское белье - это же кошмар! Подавляющее большинство мужчин боится показаться в таком виде даже своим подругам спокойно носящим штаны.

Кто же скажет им - расслабьтесь, мужики! Ваши желания абсолютно естественны. О том, что женская одежда на мужчине может просто подарить ему и его подруге новые необычные ощущения, внести психологическую разрядку - догадываются сейчас очень немногие...

Рассказ с сайта superstyle.ru:  (не проверено).

Я раньше только в качестве игры надевала на мужа свой лифчик. А однажды в разговоре знакомая моей подруги коротко поделилась найденным способом против храпа ее мужа: "Я своему супругу тугой лифчик на ночь надеваю – представь себе, помогает!".

Рассказ с сайта lovemix.ru:

Хотите переодеться в женскую одежду? Не надо стесняться этого... не надо считать себя гнусным извращенцем. Если вы примеряете на себя нечто женское вдвоем со своей любимой подружкой в виде прикола - это просто забава. Ваши фантазии - это фантазии многих мужчин, поверьте мне. Я знакома со многими мужчинами, которым нравится одевать женскую одежду, конечно с оглядкой, чтобы никто не заметил их за этим занятием.

Рассказ с сайта modnoe.ru:

Один немецкий универмаг предложил интересный способ продажи мужских колгот: они были вывешены рядом со своими упаковками в мужском отделе. Так что все желающие могли на них посмотреть и потрогать. Данный ход нашел как своих сторонников, так и противников, которые считали, что это продажам не поможет, потому что, если бы то же самое сделали в женском отделе, мужчина всегда мог бы оправдаться тем, что выбирает колготы для жены, а так из-за боязни быть застигнутым многие обходили стеллаж стороной...

В процессе тестирования работники магазина обнаружили, что большинство мужчин считают колготы женской одеждой и потому стыдятся их носить, но не прочь попробовать! А потому часто данные колготки мужчинами крадутся.

Рассказ с сайта podrugi.com:

А кто может сказать хотя бы приблизительно,  сколько мужчин интересуются переодеванием в женскую одежду? Сколько мужчин мечтает хотя бы один раз надеть и почувствовать на себе женское белье? Вряд ли мы об этом узнаем, потому что эта тема является пока не обсуждаемой в современном обществе. Многие исследователи отмечают, что есть не мало мужчин,  действительно переодевающихся в женскую одежду. При этом возбуждение вызывает даже не собственно факт переодевания, а сама мысль о процессе переодевания.

Мужские фантазии о примерке женского белья в большинстве случаев являются тайными. Причина этого явления кроется в том, что обычные мужчины боятся осуждения окружающих их других мужчин. Но, конечно, факт переодевания мужчины в женское, вовсе не говорит о перемене его ориентации.

Многие жены и подруги, узнав о фантазии своих любимых мужчин, охотно наряжают его в свою одежду и белье. Эта их маленькая тайна еще больше сближает партнеров, которые доверяют друг другу самое сокровенное.

Re: Не выдуманные рассказы о переодевании в женскую одежду

« Ответ #40 : 20 февраля 2013, 14:51:20 »

Ну нравится мне носить и ОЩУЩАТЬ НА СЕБЕ мягкость и удобность женского белья и чулок. Нравится! И поделать с этим ничего не могу, а если честно и не хочу. Кому какое дело, что у меня под брюками надеты колготки и панталоны? Их никто не видит! Я слегка в теле и при быстром движении мои грудные мышцы прыгают. Неприятно. По совету сестры купил первый размер импортного лифчика. Небольшая доработка чашечек и Класс! И что мне из-за того, что этот атрибут якобы не для мужчин? Из-за этого мне ходить, и трясти своими телесами? Да плевать мне на всякие доводы умников. Дома хожу в ночной шелковой рубахе. Тоже классно и удобно! Летом по даче и участку хожу в платье - не жарко! Почему бы и не шить подобные вещи для нас. Я куплю!!!!!!!!!!!!!!!!!! Но где?

Рассказ с сайта she.ngs.ru:

Мои знакомые, которые живут в Москве, рассказывают,  что за последние полгода на центральных улицах нашей гламурной части столицы можно увидеть парней в полуженской одежде... причем не в гейском виде. Нормальных  брутальных мужчин)))

Ходят они в платьях или колготках, и  не для того чтобы шокировать прохожих, а потому что им так нравится,  и им так удобно одеваться.

А в ЖЖ народ уже всерьез комментит какие колготки кому идут, какие платья и  где стоит покупать.....

Я сам женскую одежду на мужчинах нормально воспринимаю, ну если это вижу в театре или кино. А вот в повседневной жизни.... пока не совсем. Хотя,  признаюсь, некоторые женские образы у этих мужиков весьма  неплохо получаются... бывает  интересно  разглядывать... цепляет)))

Re: Не выдуманные рассказы о переодевании в женскую одежду

« Ответ #46 : 16 марта 2013, 11:47:32 »

Интересно, я сам ношу платья юбки, но только дома. Юбок у меня всего две и те на резинках, подобрать бы на себя нечто по размеру талии, но как? Пробовал придти в магазин, и не смог признаться продавщице, что хочу купить юбку или платье для себя.  Духу не хватает. С платьем легче, пришел, выбрал свой фасон, попросил нужный размер, прикинул длину и порядок. Их у меня было уже семь штук. Форму выбираю желательно с квадратным узким воротом, длиной в пол, трапеция. Остальные, мужчине который не желает выглядеть как женщина на балу, просто не подходят. Представьте мужика  весом 90 кг в вечернем платье с бедрами в облипку.  Бррррр!  На заказ в Интернет магазине беру себе мужские ночные рубашки чешского производства. Да уж, там для мужчин шьют, в России при советской власти приучили людей спать в семейниках. Культура ношения одежды и чувство моды у нашего народа сегодня практически на нуле! Правда, в большинстве это у низов.  В заключение могу сказать, что мода своё возьмёт. Самое обидное, что уже появляется китайский брак для мужского населения. Наши модельеры опять в Ж++Е! Обидно!

Re: Не выдуманные рассказы о переодевании в женскую одежду

« Ответ #47 : 18 марта 2013, 11:34:58 »

Рассказать о себе самом, это трудно.  В детстве мне одевали трусы как и всем, это были самосшитые широкие панталоны с резинкой в низу. На ночь одевал ночную рубашку, не знаю, считать ли это фетишем, но мама приучила. Когда перешел в 7 класс поехал с родителями в Крым и там мама купила мне плавки, красивые и узкие. И только перед отъездом домой,  в магазине я увидел, что это был комплект - девичий лифчик и мои плавки. Лифчик она потом подарила  племяннице.Но ведь мне в них было удобно и пальцем никто не тыкал. В 22 года тетка на день рождения подарила свитер и пару трусов. Это, как мне разъяснили ребята на работе увидев меня в них, оказались женские короткие панталоны. Но они мне не показались какими-то особыми, сидели свободно, ничего не пережимали и мягко охватывали ноги у паха. Следующий случай был на свадьбе у друга, меня подговорили одеться под подружку невесты и потом под саму невесту, типа жених должен узнать свою суженую (выбрал меня). И в ношении платья я могу сказать, что не чувствовал себя некомфортно. Мне понравилось. Позднее, чтобы пройти в общагу к моей будущей жене,  я тоже одевался в её юбку, блузу, и туфли. Нормально было. И по сей день у меня нет ни каких глупых мыслей по поводу создания такой одежды и для мужчин. Это просто предрассудки. В чем тебе в данный момент удобно то и хорошо! И появись такие атрибуты (официально признанные) я бы носил и не заморачивался мыслями о том, кому они больше идут.

Re: Не выдуманные рассказы о переодевании в женскую одежду

« Ответ #59 : 11 июля 2013, 14:58:31 »

Что сказать? Я пробовал многое, приятные ощущения остались лишь от коротких панталон (удобно, если не тесные),  х\б колготок, домашних простых без талии платьев и юбок на резинке. Свободно, прохладно и удобно, хотя этот термин многим якобы уже набил оскомину. Именно «удобно»! После сорока раздобрел и стали отвисать грудные (как сказать) мышцы что ли? Примерил нулевой, потом и первый размер лифчика. Тоже удобно, ничего не болтается! и не трясётся при быстром движении. Это жизнь! Купил на рынке широкую длинную тунику (с цветочками, жаль, нет без рисунка или с чем-то простеньким) хожу дома. Нечто подобное увидел на страницах Интернета. Мужчина в тунике с рисунком под египетского война. Смотрится просто отпадно. Где такую купить? Выбора для нас полноватых людей практически нет, а такие вещи для лета самый лучший вариант! Пристойно и не женское. Продавцы!  Где купить????

Re: Не выдуманные рассказы о переодевании в женскую одежду

« Ответ #67 : 03 сентября 2013, 10:46:14 »

Трусы нужны любому человеку как предмет личной гигиены. Нужны разные,  в зависимости от ситуации и погодных условий. Я для интереса сравнивал ношение наших простых семейников с плавками и современными и модными, но один в один похожими на женские панталоны. Семейники,  когда часто вынужден приседать в штанах, почему-то скатываются и натирают. Жесткие они. Плавки, ну эти больше годятся для пляжа, и излишне зажимают наше хозяйство, а постоянное стеснение это вредно. Мужские современные и,  к сожалению дорогие опять же похожие на женские панталоны с гульфиком - в обтяжечку, неплохи, но черт возьми, материал из которого строгают трусы для женщин гораздо приятнее в ощущениях. Поэтому просто покупаю женские,  размером побольше и посвободнее и ....  ношу. Я не задумываюсь над тем этично это или нет, главное моё личное ощущение удобности и комфорта!  Моё! Кому какое дело, что у меня там под брюками или шортами? Этого всё равно никто не видит, а я не собираюсь их никому  демонстрировать! И теперь, когда я летом выхожу на прогулку в юбке (пробую новый атрибут), то поддеваю именно короткие панталоны. Верхняя часть рубашка или футболка, низ юбка, гольфы и сандалии. Самое оно! Нормально. Можете вешать любой ярлык, а я не считаю это извращением, мы мужчины страны Россия слишком закомплексованы рамками того, что "мона  и  низзя" носить мужчине. Бельё, оно среднего рода, в каком лично тебе удобно в том нужно и ходить, не оглядываясь на мнение общественности! Я не одеваю лифчиков, не мажусь помадой, не щеголяю в париках и туфлях, я вообще никогда не ассоциировал себя с женским полом, и быть похожим на женщину не желаю. Ну а юбка, что юбка, это тоже нормальный вариант одежды и только!

О статье /Такой как все/.

Редко, но судьба сама подсовывает человечеству  ( прежде чем поставить его на край ) выход из тупика в который он сам себя загнал. И это, скорее всего именно тот случай. Мы в нравственном тупике,  который возводит всё новые и новые стены разобщающие нас! Войны, взрывы. Террористы, убийства из-за ничего. Бытовая свара в семье стала привычкой, Мы стали злее и циничнее. Всё делимся и разгораживаемся вместо того чтобы понять и принять желание дитя и своего соседа хотя бы в его желании выглядеть и одеваться во что ему хочется. И вот индивид ради любви к сыну идёт против общественного мнения, и одевает юбку. Так давайте же напустимся на него все мощью .... и уравняем. НЕ ВЫСОВЫВАЙСЯ! А это всего-то и делов, они одели  одежду  в которой им обоим ХОРОШО и душа на месте. Сколько бы проблем в мире просто исчезли, если бы доброхоты не указывали как жить соседу! Хотят некоторые мужчины и их сыновья носить свои платья, ну и слава богу. Пусть носят и ходят. А ты ещё и похвали - как ты сегодня красив! НЕЕЕЕЕТ! Вы сразу начинаете орать и звать психолога. А ведь это нам - НАМ надо лечиться!  И хватит к тыкать в отца пальцем, у многих у самих такие же тараканы в головах бегают, только он от них избавился,  а вот мы боимся. Боимся себя, боимся за себя, боимся  домочадцев, боимся мнения знакомых и т. д. и  ….. в тайне от всех пробуем и  одеваемся также, но за закрытой дверью. А потому что страшно признаться что мы не правы.

Доротея сказал:

Ноябрь 26th, 2011 - 3:46 дп

Идея одевания мальчиков в платья стара, но явно заслуживает возврата. Вы посмотрите, детей обоих полов с рождения одевают в пух и перья среднего рода! Мальчики растут манерные, часто с женской психикой. Мужские черты практически не проявляются даже по достижении 7 — 8 лет. Есть упрямство, порой спесь превосходства, а вот настоящая  мужественность так редка в наших детях. Правильно, мальчик должен заслужить статус мальчика, мужчины! Заслужить своими поступками, делами! Взять мое детство. Я в своей деревне помню детский сад. И там мальчиков одевали в то, что имелось. А чаще имелись платьица и мы все  ходили, бегали, играли и никто никого не дразнил. Только когда приходила пора идти в школу покупались штаны, а после уроков опять же бегали в том у кого что было. И выросли нормальными людьми, стали отцами и родителями. Ни о каких меньшинствах и слыхом не слыхивали. Никто о таком детям вообще не говорил! Не говорил! Была семья где мальчик носил платье даже когда вырос, и ничего! Никто его не унижал, не было такого на деревне. И женат был, и детей имел, а платье носил. И что? Расстрелять его надо было? Жил, работал, никого не задевал. Правильно, штаны многим нашим деткам современным еще заслужить надо. Мужчину делают не штаны, а поступки! Правильные были порядки ранее!!!

Виталий Машин сказал:

Январь 23rd, 2013 - 10:24 дп

Надо возвращаться к этой традиции! Мальчики сейчас даже сами просят платья или носят их тайком ото всех, но общество и родители чего-то боятся, и когда застают их в платьях, реакция чаще всего неадекватная следует! Пусть в гардеробе мужчин будет так же, как в гардеробе женщин, и штаны, и платья, в чём хотят, в том и ходят! Многие страдают из-за того, что их обделяют! И на душу человека, желающего носить платье, плюют, и говорят, что он извращенец, а ведь это не так!

Водяной. сказал:

Март 12th, 2013 - 3:54 дп

Рассказывать особо и нечего. В 12 лет будучи на дне рождения, мы играли в фанты и мне выпало одеться в Красную Шапочку. Девчонки постарались и вырядили и накрасили меня использовав всю их фантазию. У меня есть моё фото в том костюме, хотя могу признать я сам себе понравился. Весь оставшийся вечер я провел переодетым в этот наряд, даже домой так ушел, благо живу в соседнем подъезде. Мама и папа аж оторопели когда меня увидели в такой одежде. Мы посмеялись и забыли, но во мне так и осталось приятное чувство от ношения юбки. Почему нет такой одежды и для мальчиков? Это удобно и приятно. Я в принципе уже подкован, и знаю кто носит женскую одежду, но я вовсе не желаю всем казаться девчонкой. НЕТ! А как быть не знаю? Стащил у двоюродной сестры платье, мы одного роста и порой, когда дома один, хожу в нем. Смотрю на себя в зеркало, ну не похож я на девочку нисколько, но вот само платье для меня удобная и красивая одежда. Не знаю, почему но ходить в нем мне нравится. Почему самую красивую и удобную одежду носят только женщины? Чем мы хуже? Почему для нас нету такой? Глупо! Короче говоря, я намеками  пораспрашивал  нескольких одноклассников в нашем классе и выяснил, что так же считает ещё пара мальчиков. А возможность продажи платьев и юбок для мальчиков, она когда появится?  Я хочу одеваться в платье, но не хочу, чтоб меня дразнили и издевались. У нас в школе был мальчик которого выжили из школы. Его увидели в бинокль, когда он в платье стоял дома на балконе.

Транс

26.08.2013 19:07

Лично я против появления мужских юбок и платьев. Их появление не позволит мне ощущать адреналин от переодевания в женщину. Как я буду отличаться от всех других мужчин  в их новых одеяниях? Сегодня я в платье, в парике и макияже всё равно отличаюсь от женщины. А если вокруг появятся другие мужчины в своих платьях, чем же мне выделиться? Зарубить надо эту новацию. Под корень зарубить!

Скептик Блюм

21.09.2013 18:11

Есть три вида мужчин.

1-упертые - даже если чувствуют что не правы всё равно все мужчины в любых юбках для них извращенцы!

2- нерешительные - победят юбки? И ладно, носить вроде удобно, будем одевать как все!

3-Модники - эти почувствовали новую жилку на которой можно выделить себя и свою непосредственность и нестандартность.

 4-люди с женственным перевесом в душе - нет, это не представители меньшинств, просто они более чувствительны к миру и всё красивое им нравится.

Зачем отвергать удобное и прекрасное? Мы все разные, крутые и простые, мягкие и нерешительные, всякие. Но если представить мир состоящим из людей  только одной категории он будет ужасен. Смельчак на фоне других смельчаков обычен. Мы раскрашиваем мир. И если пришла пора ввести в эту палитру мужских одеяний новую цветную линию пусть она будет! Через хсто лет люди смотря на старые фото будут удивляться как смешно выглядит из прапрадед в каких-то там штанах. Люди - юбка и платье это только вид одежды который будет отличаться цветом, покроем  и фасоном.

Другой

03.10.2013 08:03

Странно, но я с самого детства чувствовал как меня коробит речь отца и многих моих друзей по школе. Слишком уж зло, прямолинейно и негативно их мнение о поступках и о самой жизни они выражаются. Я среди остальных словно инопланетянин, не воспринимающий грубость и негатив. Ну родился я таким, с душой более близкой к женской и что?  Расстрелять меня за это? Мне нравятся более красивые и приятные глазу женские вещи, а они удобнее и функциональнее. Нет я не отказываюсь от мужского наряда, вовсе нет.   Но с удовольствием продолжаю носить те же колготки, правда уже под брюками и шортами. И что теперь я стал человеком второго сорта? В резервацию меня? Чем я хуже обыкновенного мужчины тем более выпивающего и ничего полезного не приносящего стране? Я имею высшее образование, работаю инженером тепловиком и от меня есть реальная польза. Может не стоит браковать меня за мои желания одеваться не так как остальные? Мне нравится килт и ветер, обдувающий ноги, я нахожу, что некоторые фасоны женских трусов много удобнее мужских, мои ноги в колготках  становятся словно стройнее и их вид возбуждает мою жену. Но остальные люди, что со всеми ими стало? Общество дикарей боящихся своего же соплеменника окрасившегося после падения в краску.

Юрий

06.01.2012, 22:27

Не стоит выдвигать на передний план искажения морали и прочего. Почему стройный и красивый мальчик должен носить только штаны? Мальчиковая туника с пояском враз превратит его девочку? Юноша оденет мужскую рубашку и юбкой напоминающую шотландский килт, он что, тоже сразу превратится в гея? Мужчина наденет на прогулку с семьёй мужское платье, своего мужского покроя, цвета и фасона и что он тоже сразу превратится в того, кто одевает именно женское платье, чтобы всем казаться женщиной?  НЕТ!  И НЕТ! Даже нося своё мужское платье, он останется мужчиной. Не помню, кто сказал - мужчину мужчиной делают не штаны, а поступки. Поступки. И наша общественная мораль просто больна, она не готова принять желания отдельного индивида носить нечто своё. Я дома всегда хожу в платье. Почему? Я же не желаю, чтоб кто-то принимал меня за женщину! Я ношу его потому, что оно лично для меня гораздо удобнее пижамы и халата. Я бы и летом в нем по улице ходил, да, если бы появились модели именно мужских платьев!

Принц Вася

02.05.2012, 22:20

Полностью поддерживаю! Ума не приложу откуда в людях категоричность, нетерпимость, и все сокрушающая уверенность, что любой индивид мужского типа одевший платье – сразу болен или у него что-то с психикой. Почему? Высказывания отзывов сразу оговаривают необходимость появления в продаже моделей "МУЖСКОГО платья". А женские модели, люди одевают по причине того, что не умеют шить сами или просто из-за отсутствия таковых в продаже. Их конечно шьют на заказ людям со средствами, но для большинства простого народа такой выход не доступен! Я солидарен с теми, кто считает, что платье или юбка для мужчин - необходимость и решение самоутверждения. Я моложе многих, здоров и строен. И ходить в чем-то похожем на одежду типа НЕМО из матрицы я бы согласился. Мужское платье ещё будет брендовой моделью! Это красиво и удобно. А иначе, надо у женщин отнять любые брюки. Они уродуют их фигуру!!!! Отнять!!!

Гость

12.08.2012, 11:29

Я бы хотел поднять тему мужской туники.

Представьте себе мальчика и мужчину в тунике до колен, короткие рукава, обязательный пояс, пара карманов, и главное, крупный пусть греческий орнамент по подолу. На ногах сандалии. Чем плохо? Тысячи лет в таком ходили люди на Земле и никто не кричал, что это не по мужски! На многих изображениях старины и даже икон, все мужчины от мала до велика изображались в длинных рубахах…. Почему бы и не вернуть данный атрибут в мужскую одежду? На лето? Я не предлагаю рядить в туники всех подряд и на работу, нет.  Во всём нужна мера, но в жаркий день, да на пляж то почему бы и нет. Красиво, легко, удобно. И не стоит лепить из мужчин подобие женщин. Всё должно выглядеть по мужски и выделяться именно мужскими деталями. Для пожилых людей более длинные, для юношей чуть выше колен. Для стройных и полных свои фасоны. Туника если правильно пошита и имеет сбалансированный рисунок, низкого вытягивает, а полного человека стройнит. Дайте же нам такие модели, а уж мы купим. Спрос будет!

Гость №3090

19.09.2013, 23:15

Жаль я не видел вашего дефиле, но тут ни одного фото нет. Как судить, что сказать? Только одно — мы уже заказываем, шьём или покупаем готовое изделие от магазина до рынка с отсутствующими женскими деталями. Компонуем с нашими вещами и носим, где можем и куда решаемся выйти. Дома, за заборами садовых участков, иногда если хватит смелости, даже по городским улицам. Ходим,  боясь чужого людского глаза, боимся своих  и за них. И всё равно внутренний голос подталкивает нас — одевайся как тебе хочется, иди на народ и не бойся. А сердце жим-жим. Слов боимся злых, мнения людского осуждающего нашу свободу. Уж слишком много  заборов установленных для себя самими людьми. Первым в любом деле всегда и гордятся и завидуют одновременно и заодно ножку стараются подставить. Натура у человечества такая, и потому надо не ждать когда кто-то выйдет убирать перед нами камни, надо самому тоже выходить. Если сосчитать, ну или хотя бы просто прикинуть, сколько же нас желающих носить подобные вещи среди мужского пола, то получится мегаполис с приличным населением. Дело в мелочи, мы разъединены и поэтому бороться с нашей нерешительностью нам придётся каждому в одиночку.  Единственный выход тут, объединяться и выходить в люди маленькой толпой. Мы отвоёвываем право на ношение своего мужского атрибута, и мы его отстоим! И среди нас уже есть смельчаки выставляющие свои фото в своих вариантах такой одежды. Удачные и не очень, но главное, люди стараются подать свой новый вид с мужскими чертами. Я тоже делал свои выходы в народ одетым в свой новый наряд. Рубашка и юбка!

Мистер ИКС. [2013-05-19]

Интересные откровения, добавлю и своё. Мне 60, вроде немало, своё мнение на сей счет поменял в 55. До того как был здоров даже не задумывался что одеть. Брюки, шорты, треники.  И вот бац и инсульт, потеря свободы движения и рост веса. Живот. И глядеть на себя в зеркало уже не хочется, толстяк! В любых штанах и шортах на себя без жалости и смеха......  Дома пижамные щтаны и прочее терпеть не могу за резинку, живот тянет. Свободы хочется, а что носить? И купил на рынке широкое платье 62 размера (для пробы, 450 рублей не жалко) надел его дома и понял: Не даром купцы и цари в таких длинных рубахах без белья ходили. УДОБНО!!! Так почему наша ...ная мода и швейная промышленность не шьёт для мужиков подобных мужских моделей????? Почему? Летом по саду хожу в сшитом женой сарафане с лямками с мужской рубахой навыпуск. КЛАССНО!!!!! Легко! Проветривается всё! Где сии изделия мать вашу господа кутюрьё????? ГДЕ????

мару [2012-12-04]

Мужские юбки совершенно не умаляют мужественности. еще со старых времен «Comme des Garsons» слежу за ними! хочется сказать, что выглядят они в сочетании с бриджами или брюками просто шикарно. Мужчины в женской одежде - конечно дичь, а вот мужчины в МУЖСКИХ юбках - это великолепно, стильно, нестандартно и привлекательно. В Японии это давно тренд, скорее бы уже у нас прижилось.

Анонимный12 сентября 2013 г., 12:19

Впечатление ужасное. Я бы пояснил, но у вас все фото без нумерации, а обсуждать так бесполезно. Это вещи с женскими отличительными чертами, и на мужчинах с нашими формой фигуры смотрятся отвратно. Это не наша мода. Правда, если сделать оговорку - для категории меньшинств (трансвеститов), то вот тогда всё встанет на свои места. Для них это уместно, и бы даже сказал правильно. Надо разрешить и им одеваться модно и красиво. По крайней мере им тоже не придется одеваться в явно женские вещи. И народ сразу будет понимать, кто перед ними. Признак - юбка поверх брюк.

Настоящие мужские модели платьев и юбок должны выделяться своими фасонами, кроем, выбором цветов и деталями рисунка. Для юбок, за основу взять тот же килт. Но не копировать, а создать нечто подобное для среднего покупателя с разного вида фигурами. Платье? Тут самым лучшими вариантами бы стали покрой форменного стиля и туника разной длинны для разбивки по возрасту. Остальное можно доработать в ходе продаж, запросов и анкетирования. Не зря же Шотландией была выбрана форма килта. Юбка карандаш на мужчине без выделяющихся бёдер выглядит смешно! Надеюсь, к моему ответу прислушаются?

Анонимный

7 октября 2013 г., 19:51

А что тут скажешь? Свою задачу дискредитировать идею мужского платья и юбки, ребята кутюрье с блеском выполняют. С только усилий ...... и опять всё мимо потребителя. Мрак!

Топ-пельмень. 04.09.2013 08:44

Мужская мода 2012.

Ну-у, традиционные мужские наряды уже всем приелись, а вот о юбках можно поговорить. Потом, ещё один просчет админа – как всегда фото без номеров, как понять  о каком я буду говорить?

Итак - Верхний, с юбкой в пол. Пиджак типа женской телогрейки с спустившейся ватой в низ рукавов. Подол спутывает шаг, и вся поднятая пыль будет на ней. У женщин такой фасончик хоть бёдра подчеркивает, а тут что выделять? Перебор!

Нижнее фото. Не понравилось. Почему? Если верх, рубашка-туника по цветовой палитре ещё туда-сюда то рисунок на ней уж точно из не мужских. Юбка издалека кажется просто накрахмаленным колоколом. Низ словно загибается к верху, женская деталь. Это удлинённое мини? Тогда надо или выше, или прикрыть колени. А теперь представим этого человека в быту. Как он садиться будет? Он же не девочка, чтобы коленки прижимать и бочком садиться на краешек стула. Модель явно не продумана!

Лично для меня стартовой моделью является фасон килта, вот от неё и стоит танцевать! Складки, нужны крупные складки по всему подолу, а не где-то сзади как опять же на женских моделях прикрывающих разрез. Но фантазии не хватило, жаль!

Топ-пельмень. 21.11.2013 18:17

Что из женского может глядеться на мужике?

Жена поймала меня за просмотром вашего сайта и .... уговорила меня попробовать одеть её сарафан. Ребята! Зрелище не для слабонервных! Любой фасон платья и сарафан это НЕ ДЛЯ НАС! Но попытки нарядить меня красиво, пришлось продолжить. Надел её длинную тунику в пол для пляжа. Если с поясом и без рисунка, ну или что-то русском стиле то в принципе было бы не плохо. Волосы у меня длинные плюс ободок смотрится по славянски. И вот вид третий. Х\Б колготки, расклешенная юбка с крупными складками чуть ниже колен и клетчатая рубаха. Ааатличнаааа! Красавчик и половой гигант. Жаль нет возможности это всё выставить. Фотосессия доказала бы многим модельерам во что  НЕ стоит пытаться влезть мужчине. Шотландцы наверняка долго подбирали варианты,  и жизнь подсказала самый оптимальный фасон.

Владочка 29.04.2013 07:43

Это ужасно. Общество не желает официально признать, что в наше время многие мужчины рождаются с более нежной душой. Их гложет желание одеться не как толпа - в треники, а во что-то другое. И при этом ни в одном из них нет желания поменять ориентацию. Им по-прежнему нравятся только мы, женщины.

Теперь собственно про подиум. Это ужас. Это желание получить известность путем издевательства над мужской модой. Вот это и есть извращение. Эпатаж и ваяние глупых новаций и это по их нему слава? Хорошо, изменилась мода и в мужской моде происходит возврат к прежним канонам. Мужчины желают носить Свои мужские юбки и платья. И что тут такого страшного? Создайте им то что нужно, но отделите от нашего женского. Свои фасоны, цвета, рисунки оформления. Вот возможность творить. О гендере. В желании мужчины одеть юбку и одеваться удобно НЕТ никаких отклонений. Этого не понимает только невоспитанный чурбан.

Бурёнка 06.06.2013 16:24

Женщина сегодня одевает любую мужскую одежду? И чего тут такого? Мы имеем на это право! Почему? Да потому, что мы красивые от природы и на нас что не надень всё будет выглядеть отлично! От мужских семейников, до костюма тройки. Мужик же только бронтозавр годный только для труда по обеспечению нас и семьи. Заменяемый ресурс, и легко восполняемый. Солдат, рабочий, слуга и так далее. Мы, женщины, верхний слой, который существует для получения благ производимым мужчиной. Единственный минус при надевании нами такой мерзкой детали одежды как штаны это уменьшение в девочках ощущения в себе женщины и косвенный переход в разряд лезбиянок. Кстати, их число замалчивается властью, ибо это секретная информация влияющая на рождаемость. Низзя! Мужик же даже одевающийся в свои типа мужские туники и юбки отнюдь не переходит в разряд геев, как считают невоспитанные и ограниченные представители мужской половины и часть женской. Для них все едино - одел юбку значит автоматически стал пе===м! Это тоже глупость, о которой чаще и грубее всего кричат малолетки!

Гордый Гусь 09.08.2013 17:14

Изменить положение с Отрицанием существования мужчин желающих носить свои юбки и мужские платья, можно только пройдя женский путь завоевания ими права носить мужские штаны. Другое положение у нынешних мужчин. Они много мнительнее и ужасно боятся показаться в глазах других мужчин женоподобными. И главное, все эти первопроходцы подвергаются осмеянию со стороны своих же неграмотных и невоспитанных низов, остальные же при этом интеллигентно отмалчиваются. Прокатит - наденем и будем носить, не прокатит - мы не причем. Трусливая позиция выжидания. Нужны Герои. И такие, уже есть. В интернете выставлена масса домашних фото мужчин одевших юбки и платья. Порой несуразные, и не фирменные (шьют-то сами) но они есть, и они их выставляют на общее обозрение.

Парикмахер Ося 02.09.2013 16:05

Я увы, не так строен как хотелось бы, мне нравятся мягкие ткани, а из таких шьют только женские платья и сарафаны. В юбке, я просто пузан и выгляжу НЕ АЙС. Не идёт мне юбка, а шорты уже так обрыдли. Да и какую рубаху не надень, полоса от юбкиной резинки всё равно выделяется. Некрасиво! Вот я и купил себе сарафан, а сверху широкую рубаху и по мне в нём нормально. Не красавец, но в принципе ведь главное это собственные ощущения? А мне хорошо! Ну а мода, эстетика, не знаю. Конечно, хотелось бы казаться в чужих глазах английским лордом, но чего нет, так нет. Нежить и зажаться? Я жене признался, месяц дулась, но не ушла, как никак две дочери у нас. Ходи говорит в чем хочешь, но дома. И дочери как-то спокойно приняли это моё желание. Даже шуток больше не отпускают. И вот в июле поехали мы в Анталию и там я все десять дней ходил, в чем хотел. Нормально всё было, главное люди кругом чужие и незнакомые, стесняться вроде некого. Такого настроения и комфорта я на родине просто никогда не испытывал.

#8 Дальнобойщик. 01.09.2013 06:53

Едрит-мадрит, как всё в точку. Ося вы гений! О том, что можно куда-то уехать и там ходить в том, в чем хочется я как-то даже не задумывался. И вот ваше откровение. И в это раз уехал я в очередную командировку и прихватил с собой свой любимый набор. Пока погрузка и так далее, я три раза выходил в центр, там в кустах переодевался и ходил по улицам. Меня никто не знает, стесняться и опасаться не кого. Это были незабываемые часы прогулок. А эмоции, такого чувства раскрепощения я никогда не испытывал, Вы правы, только так и надо приучать себя и людей к виду мужчины в юбке и платье. Оказывается это просто. И ходить среди незнакомых спокойнее. Теперь так я буду поступать всегда. Спасибо вам за идею. И люди, они хоть и косятся, но воспринимают твой вид, если ты прилично и красиво одет, вполне адекватно! Хватит прятаться, повторяйте за нами, ломайте свой страх!

Швейк а-ля  27.11.2013 17:08

Про поле боя уважаемая Акулина вы точно угадали. Идет бой за мораль, свободу самовыражения и уже есть первые струсившие, первые Матросовы и первые потерпевшие разгром. Кто проиграл? Скорее всего опять мы, как будущие, но не состоявшиеся покупатели, мы, чаяния, желания и потребности которых так никогда и не примет общество. Кто выиграл? Странно, но выиграли трансвеститы, и настоящие извращенцы с любителями порнографии. Этого, пока, не осознают стоики за мнимый образ мужика в штанах, но время осознания скоро уже наступит, жаль только что мы опять опоздаем. Общество не хочет думать, и расплата нагрянет как осень в уборочную страду. Без предупреждения и неотвратимо. Ведь живут по принципу -  После нас хоть потоп! И будет ли вообще страна Россия, сохранится ли такая нация как русские? Никого это сейчас не волнует. Мы уже утеряли основы нравственности и эти несчастные юбки и платья для мужчин могли многое выровнять, но видимо, нет, а жаль. С поля боя можно просто уйти и спрятаться дома. Что мы и делаем.

Неваляшка: 16 Февраль 2012 в 10:52

Мне 14 лет, невысок и строен. Не был принят в мужскую часть класса по причине непонимания их образа жизни. Болтовня ни о чём, шмотки, кто с кем спал и целовался. И к девчонкам хода нет, они почти все такие же только наоборот. С ними скучно. Но я вспоминаю один день, когда был счастлив. Лагерь отдыха, 2-я смена, день Наодборот, когда мы менялись одеждой с девочками. Многие чудили, делали друг другу подставы, щипались. А я поменялся одеждой с Ленкой В. Из Тагила. Она подобрала для меня первое попавшееся платье, абы отвязаться.  На ней оно казалось мешком, но на мне сидело как влитое. Какое приятное чувство открытости и удобства, в моих джинах я был скован, а в платье нравился сам себе. И главное, глядя на себя в зеркале, я не искал похожести на девочку! Я представлял, что подобные вещи продаются везде и их может носить любой мальчик. И над нами никто не смеётся! Я просто ушёл от всех и проходил так весь день. Это был день радостных ощущений. День кончился, всё вернулось, и радость ушла. Я попросил Лену подарить мне это платье, но она не отказала. Своих же денег на покупку платья у меня нет, а жаль. Недавно я был с мамой в магазине в её отделе и долго стоял и перебирал платья моих размеров. Даже прикидывал их к себе перед зеркалом. Но мама не поняла меня, посмеялась и мы ушли. Я не хочу выглядеть как девочка, но платье не должно быть атрибутом женской одежды. Это не верно. На многих из мужчин и мальчиков они сидят и смотрятся даже лучше чем на женщинах! Должны появиться мальчишеские модели. Я за!!!!!!!

Alekx Reply: Ноябрь 16th, 2012 at 20:57

Я с вами полностью согласен , до революции многие мальчики носили платья и не было не чего зазорного в этом. Я сам с детства, конечно тайком от взрослых, носил платье, хорошо, что одна одноклассница поняла и во всем помогала.

Виталий Машин: 1 Февраль 2013 в 2:13

Абсолютно не вижу зазора в том, что мальчик проявил интерес к платьям, пусть носит сколько угодно! Чем можно быстрее испортить психику, так это запретами, криком и насмешками! Но дальше платьев дело идти не должно! Никакой косметики, лифчиков, париков, украшений! Можно прямо спросить мальчика, чего он сам хочет? Просто носить платье как вариант одежды или что-то ещё? Пусть лучше носит платье, но остаётся мальчиком!

Тазик делающий выводы.: 16 Сентябрь 2013 в 20:16

То, что множеству из мужского населения России хочется и нравится носить юбки и даже платья это давно не секрет. Сайтов муссирующих подобные темы и форумов, на которых идут словесные баталии обсуждающих их появление на подиумах новых коллекций с данными атрибутами от самых крутых кутюрье просто море. Но дело виснет и тонет в болоте обсуждений, пересудов, и откровений. Да, есть много решившихся выставить свои фото в новых облачениях. Но дамба предвзятости стоит. На модных показах модельеры, словно нарочно, искажают желаемый вид этой мужской одежды, представляют на обозрение только голимый эпатаж, который просто несовместим с мужским образом. Их модели пригодны для гламурных мальчиков с неизвестной ориентацией. А почему? Вот вопрос вопросов! Кому-то невыгодно появление в мужских атрибутах такой одежды? И правда, пока есть гонения и склонения взглядов общества на фиктивную угрозу потери мужским полом своего мужского статуса, картина вряд ли поменяется. Удобно тыкать в иначе представляющего свой вид человека, и кричать — Ату его! Он думает не так как нужно! А на деле? Ну нет у нас в стране столько трансвеститов и голубых, тем более что последние, никогда не одевали платья и юбки. Ни-ког-да! Отсюда вывод, ход развитию и разработки этой одежды для мужчин всех возрастов и запрет на продажи данной продукции наложен кем-то сверху. Да-да, именного где-то там, на верху, опять принято решение тормозить продвижение появления таких мужских фасонов.

Миша к., Ижевск

Вчера сделал попытку купить себе (демисизонную?) юбку на осень. Оказывается такие шьются только с фиксированной талией. Перебрал кучу и на 86 см нашел только четыре штуки. Одна карандаш (в облипку), одна солнце (слишком разлет большой), одна мини ( вообще не мой вариант), и только последняя всё нормально и длинна и расцветка. Но как на меня пялились продавщицы! Хотя не язвили и были вежливы. В примерочной одел (хорошо пришел в заранее одетых колготках), но чтобы посмотреться в большое зеркало, это же надо выйти, но я решился. Вышел в этой юбке, верх свой рубашка и пуловер. Зеркало большое в рост, осмотрелся и сам себе понравился. Странно, но как мне кажется, юбка она меня даже как-то стройнит что ли. Женщины покупательницы их было человек пять все на меня смотрят но никто не ржет, а одна даже мужа притащила на меня посмотреть. Мол смотри и тебе такую неплохо бы купить! В общем, купил я её и так по ТЦ с пол часа ходил, потом прежде чем домой ехать зашел в туалет и переоделся. По городу пока смелости не хватает так ходить. Но я решусь, тем более вид у меня вполне нормальный. С курточкой смотрится тоже отлично. Только колготки подкачали, надо потемнее. Вот так я покупал себе юбку в бутике.

Кот который гуляет сам по себе., Выходец с Урала.

Наш народ не злой, он просто опутан комплексами. Мужчине с детства внушают, что ему положено носить только один вариант одежды с мелкими добавлениями. Все кто отваживается одеться не похоже и при этом ещё и выглядит красавчиком, подлежит занесению в число изгоев, не мужчин. Отменять пора эти рамки, устарели они. В это лето я делал несколько выходов в народ. Одевал модную рубаху (мужскую), юбку со складками которую мне пошили на заказ и ( ладно поймали - выходил в штанах, ехал до Центра и там в укромном месте переодевался ) гулял по улицам туда сюда. Было интересно. Народ в основном принимал мой вид сдержано-улыбчиво. Хаяли всего пара пенсионеров. Девушки рассматривали как подиумную модель. Было клёво. Ходить можно, но лучше не одному. А так, всё О,кей. Трудно сделать первый шаг, так и  кажется что кто-то в тебя сейчас камнем кинет. Но это быстро проходит, главное уверенно шагать и не оглядываться. Но второй выход я уже был практически спокоен и даже получал удовольствие. Вперёд люди! Нас много, и если мы одновременно выйдем в наших нарядах, остальных глаза раскатятся выделять именно тебя. Кто со мной?

24.04.2013 19:44

korneliuc, Ekaterinburg

Из многочисленных отзывов тут и на других сайтах четко вырисовывается вывод - МНОГИЕ МУЖЧИНЫ СОГЛАСНЫ И ГОТОВЫ НОСИТЬ СВОИ МУЖСКИЕ МОДЕЛИ ПЛАТЬЕВ И ЮБОК, но таковых в продаже НЕТ!!! И где их приобрести никто не знает. В России их не выпускают в промышленном количестве. Модельеры изгаляются ляпая эпатажное барахло годное для одного мальчика топающего по подиуму. Их задача не одеть народ, а поразить глаз журналиста, который воспоёт новизну идеи и талант кутюрье. Люди надо поднимать этот вопрос везде где можно и доводить наше мнение до тех кто действительно может повлиять на это положение.!!!!

22.04.2013 10:09

Аноним, Барнаул, Россия

Я тоже за то что бы для нас тоже шили юбки. В этом плохого ничего нет, и если углубиться в историю, то юбки и платья шили для всех, не только женщинам. А они  нагло у нас эту одежду отработали))) Я себе сшил юбку, хожу в ней по дому, и мне прекрасно, и очень удобно. Главное, на ноги ничего не наматывается как подклад на штанах. так что милые дамы, верните нам эти вещички, вы же наши иногда носите))

18.04.2013 12:29

  Пончик Гриша., Екатеринбург

Я старшеклассник, и я полноват. В принципе надо мной никто особо не издевается, но в любой одежде особенно летом я выгляжу ТОЛСТЫМ. Моя старшая сестра работает в милиции, но ростом с ней мы одинаковы. И вот недавно им выдали новую форму \милицейское платье\ и она как-то забросила своё прежнее, выросла. А я его нашел, постирал и решил примерить. Короче, надел я эту форменную одёжку и понял, вот та одежда, в которой скрадываются недостатки моей фигуры! Я в нём сам себе ужас как нравлюсь! Оно стройнит меня и даже вытачки под их грудки заполнены, ну у меня они крупные. Я вовсе не хочу казаться кому-то девушкой, но фасон такого платья мне идеально нравится. Любые другие НЕТ, а вот это платье в тему. Но, вот беда, оно женское, а мне бы такое же, но с пуговицами под мужскую рубашку. ГДЕ БЫ ТАКОЕ КУПИТЬ? Я бы в таком с удовольствием ходил!