ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ: Битва за Украину

Пiховшек: Ну, я, правда, в цій передачі посилався на ваші слова, якшо ви проти, вона піде [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Да.

Пiховшек: Уже інші на зустріч до мене не прийдуть [декілька слів нерозбірливо]. А як вам позаминула програма?

Кучма: Га?

Пiховшек: А як вам позаминула програма?

Кучма: Ну, то [здавлений сміх] то.

Пiховшек: [декілька слів не зрозуміло].

Кучма: Ти зробив [декілька слів нерозбірливо; здавлений сміх].

Пiховшек: Я думаю, Леонід Данилович, шо такі програми дуже важливі тому, що вони реально показують всьому суспільству, в яких умовах працюєте ви.

Кучма: [голосно і задоволено сміється].

Пiховшек: І зараз, коли виходить оця програма [два слова не­розбірливо] від Тимошенко [два слова нерозбірливо], одна людина [два слова нерозбірливо]. Я кажу: «Ну, така, можна подумати, у вас на цих посадах цікава [декілька слів не зрозуміло], прямо таки ці хлопці вас виштовхують, сказали [декілька слів нерозбірливо]».

Кучма: [задоволено сміється].

Пiховшек: Я думаю, шо це факт, потому шо таким чином всім зрозуміло, в яких умовах працює президент, коли такі люди працюють [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: [декілька слів не зрозуміло], все правильно. Треба так речі називати своїми іменами [декілька слів нерозбірливо], а життя воно все розставляє на свої місця.

Пiховшек: Я вилітаю в Вашингтон [два слова нерозбірливо].

Кучма: Кого?

Пiховшек: [два слова нерозбірливо].

Кучма: [повторює незрозумілу відповідь].

Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо ] Там виходить ця ваша стаття, яку ми зробили. Там одна така річ, [два слова нерозбірливо] поставили оцінки Гусинського, але потім [два слова нерозбірливо] порадилися, що недоцільно пускати туда. Тому, шо там, така... я хоч про це не написав, що ситуація, яка склалася навколо Володимира Гусинського [слово нерозбірливо], арешт та ситуація навколо викликає великі питання щодо свободи преси в Росії. До мене, як [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Ну, да. Росія зразу ж, так сказать, бо зрозуміло, шо Путін був в ділі, все робилось [декілька слів нерозбірливо; сміється], хоча було достатньо других важелів, в першу чергу через [декілька слів нерозбірливо] Гусинський перед інтерв’ю [декілька слів не­розбірливо].

Пiховшек: Шо то [декілька слів нерозбірливо] важливіше там, сказати, так?

Кучма: Кредит [голосно ляпає по столу]. Хороше питання — кредит. [декілька слів не зрозуміло]не задав питання, якшо ти більше реформатор, визивай, чого ж, де ж ті підтримки. Ти вчора не знав де їх підловити [декілька слів нерозбірливо]. Мільярд двісті грошей він же взяв в національного банка сєйчас через облігації у міністерстві фінансів і заплатив зовнішній борг. Та ж казати, шо він ніде, ніяких цього самого ні [слово нерозбірливо] нічого. Він кошти, це реальні кошти витягнув із реальної економіки. Які у нас зовнішні борги…

Пiховшек: Тут [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Начали відбудову і потім до цих повернулись питань. «Скажи, Віктор, ти ж в дев’яносто... сама велика картина була це 96 — 97 роки. Так національний банк [декілька слів нерозбірливо], де ж ти був, ти шо, не бачив під які відсотки беруться кредити і так далі». Це ж його справа, це він більше з цим, із Лазаренком. Лазаренко його ж затискував, то він погоджувався на те. 17% річних є на ті ж облігації. І взагалі за кордоном нема цих самих, процентів.

Пiховшек: Таке [слово нерозбірливо], таке цивільне, таке все.

Кучма: Ну, він ніде не [декілька слів не нерозбірливо], як будто би у нього там записано все було заранєє.

Пiховшек: Саша Ткаченко його тренував за сутки до цього. Вони мені вже перед передачею розказали, шо [декілька слів не­розбірливо].

Кучма: Так шо не було питання, це… це питання. Об’єднали по, я не знаю скільки, скільки ще триматись, багато уряд не [два слова нерозбірливо]. Ну, а ти ж добре розумієш, що нас підштовхують до того, шоб ми поскоріше приватизацію провели, за безцінь віддали. Такою приватизація може [декілька слів нерозбірливо].

Пiховшек: Так це ж державний аудит і економічний контроль [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Ну, канєчно, абсолютно точно, бо ми і так, так сказать, наробили дурниць [декілька слів нерозбірливо], треба поправляти ситуацію, інакше останемся із цими самими [декілька слів нерозбірливо]. Ну, а яка там загальна ситуація, наскільки я знаю, шо [декілька слів нерозбірливо], я чув.

Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Стороннім, стороннім, так сказать. І так, як він [слово нерозбірливо] зустрічав. Зустрічав [декілька слів нерозбірливо].

Пiховшек: Да.

Кучма: [голосно кашляє] Тому, якість конкретні, конкретні заходи [декілька слів нерозбірливо] отримати до виборів, по-моєму, нереально абсолютно.