Валерия Новодворская о Грузии и Украине

Я либерал-антисоветчик. Либерализм – это не вседозволенность, и не смычка с советским прошлым. Я против переноса фобий и трагического прошлого России на соседнюю страну. Мне до сих пор не очень нравился Олег Тягнибок, но на этот раз они повели себя очень правильно. Я сама бы присоединилась к «Свободе». Они были правы – когда являются провокаторы, купленные на московские деньги из Одессы и еще неизвестно откуда, и тащат сталинские портреты – это оскорбление национального достоинства Украины. То, что выбрали для этого именно 9 мая, доказывает, что заказывали эту провокацию из Москвы. Львов и партия «Свобода» эту экспедицию не оплачивали, но когда это случилась, они стали защищать свое историческое прошлое.

Срывая георгиевские ленточки, они были абсолютно правы. Какое отношение эти ленточки имеют к Украине?

Они ведь и к России не имеют никакого отношения. Георгиевские ленточки у нас носят только отпетые идиоты. Потому что звание Георгиевского кавалера добывалось в боях. Потом советская власть украла эту символику на свои ордена, но и ордена даром не давали. Какое основание у людей, не воевавших, у Путина с Медведевым, которые пиарятся на проблеме, примазываться к фронтовикам? Они как мародеры себя ведут. Это преступление – надевать георгиевские ленточки не имея на это право. А когда с этим являются в Украину, то правильно делали, что срывали ленточки. И срывали же их не с ветеранов! Я видела, что их срывали с молодых и здоровых людей. Если же кто-то из ветеранов на себя это надевает, то это точно ветеран НКВД, боровшихся с ОУН и УПА.

Считаете ли вы Тягнибока моральным и идейным преемником Ющенко, раз уж он сходил с политической сцены?

Не знаю. Я с Тягныбоком не знакома. Мне представляется вполне серьезным политическим деятелем пан Яценюк. Во Львове «Свобода» поступила правильно, но их программу я не видела. Но это не УНА-УНСО, где были отпетые кретины и империалисты. Там была профашисткая организация, про Олега Тягныбока так сказать не могу. Если у него будет серьезная экономическая программа реформ грузинского образца, вступление в НАТО и ЕС, отход от Москвы и запрет советской символики, то флаг им в руки, как сине-желтый, так и красно-черный. Украина должна знать свое прошлое, а не советское.

О том, закончилась ли политическая карьера Ющенко – я не знаю. Во Львове я его не видела. у Юлии Тимошенко – подписка о невыезде. У Ющенко такой нет. У Виктора Андреевича были все шансы возглавить оппозицию и бороться с Януковичем. Но о нем сейчас не говорят, его Янукович не преследует. И это плохой знак.

ОУН и УПА – предмет национальной гордости Украины

У вас своеобразный взгляд. Но большинство россиян расценили события во Львове иначе, и уже детей, наверное, пугают этим городом?

У меня нормальный европейский взгляд. У большинства россиян, как вы понимаете, мировозрение просоветские и имперские. Иначе бы Путин к власти не пришел и Януковича к власти не протаскивал. Иначе не было бы ни чеченской, ни грузинской войны, ни оккупации Приднестровья. Россия вообще была бы другой страной. Поэтому отсталые взгляды большинства россиян и можно назвать «своеобразными». А у «Демократического союза», который я возглавляю, абсолютно нормальный взгляд. Любой нормальный взгляд должен быть антисоветским. И то, что партия «Свобода» не забывает о флагах ОУН и УПА, гордости Украины, это очень хорошо с их стороны.

Эти люди честно сражались за Украину против немцев и даже поляков. Потом они до 1956 года боролись с НКВД. Представители ОУН и УПА – предмет национальной гордости Украины. Бандера сидел в концлагере, и никакого антисемитизма не было в УПА, разговоры об этом – клевета. Там были достойные люди, которые противостояли всем карателям, независимо от мундира.

Я еще помню, как я читала воспоминания партизанского командира Медведева, в очень старой книжке, еще начала 60-х. Так он там прямо пишет, что его партизанские бригады сражались вместе с УПА. Еще описывает, какие угощения, присланные на самолетах из Москвы, они выставляли, и какое угощение поставили УПА, которым никто ничего не сбрасывал. Они вместе сражались против гитлеровцев, так что нечего из УПА делать фашистов.

Не пускайте российских политиков во Львов! На границе их надо останавливать

Кстати, российские политики пообещали на 22 июня приехать во Львов на годовщину начала Великой Отечественной войны. Думаете, было бы неплохо, если бы «Свобода» и их встретила, как 9 мая?

Да вообще не пускайте российских политиков во Львов! На границе их надо останавливать. Для Украины война началась далеко не 22 июня, а еще в 1939 году, согласно пакту Молотова-Риббентропа. Так что для вас уже два года, как шла война. И 22 июня для вас ничего не значащая дата. В этот день два тоталитарных режима схлестнулись между собой. Это стало большой трагедией для народов СССР и Германии. Но украинская и польская трагедия – это все случилось раньше.

Но ведь без Сталина и 1939 года не было бы Украины в ее нынешних границах. Разве не так?