И от чтения вслух большая польза бывает, государь, и от обсуждения большая польза, и от хозяйственных дел большая польза, и от даяния большая польза, и от культа большая польза бывает в тех или иных случаях. Например, государь, у царя среди прочих советников, наемников, солдат, часовых, привратников, членов совета может быть человек, особенно ему полезный и расторопный, но все же при случае ему бывают нужны и все остальные. Вот точно так же, государь, и от чтения вслух большая польза бывает, и от обсуждения большая польза, и от хозяйственных дел большая польза, и от даяния большая польза, и от культа большая польза бывает в тех или иных случаях. Если бы все от рождения были вполне чисты, у наставника и дела бы не нашлось. Но раз это не так, государь, то приходится слушать слова Просветленного. Даже тхера Шарипутра, который за несметные, неисчислимые времена взрастил в себе благие корни и поднялся до пределов мудрости{706}
,– даже он, государь, не смог прийти к истощению тяги, пока не услышал слов Просветлённого{707}. А стало быть, государь, и в слушании бывает большая польза, также и в чтении вслух, также и в обсуждении; стало быть, государь, чтение вслух с обсуждением тоже ведут к непространности и несложённому{708}.– Прекрасно разъяснен вопрос, почтенный Нагасена. Да, это так, я с этим согласен.
Вопрос 2 (62)
– Почтенный Нагасена, вы утверждаете: если мирянин достигает святости, то перед ним две лишь дороги, и не более: либо он в тот же день примет постриг, либо упокоится, но переждать этот день он не может{709}
. А если, почтенный Нагасена, не получит он в тот же день учителя, наставника, миску и монашеское платье{710}, то что же будет с ним: сам ли он себя пострижет, или переждет этот день, или явится какой-то другой святой, обладающий сверхобычными силами{711}, и пострижет его, или же он упокоится?– Сам себя святой не пострижет, государь, ибо постригающий себя сам повинен в воровстве{712}
; и день этот он не переждет; либо явится другой святой, а если не явится, он в тот же день упокоится.– Тогда, почтенный Нагасена, этим отрицается, что святость есть состояние покоя, ибо у достигшего его оно отнимает жизнь.
– Мирское обличье несообразно{713}
святости, государь. Находясь в несообразном обличье, из-за немощности этого обличья достигший святости мирянин либо примет в тот же день постриг, либо упокоится. Это не порок святости, государь, это порок мирского обличья – немощность этого обличья.Например, государь, пища всем живым укрепляет силы и продлевает жизнь, но у человека с плохим желудком, со слабой, бессильной желудочной железой{714}
отнимает жизнь из-за несварения, и это, государь, не порок пищи, а порок желудка – бессилие пищеварительного огня. Вот точно так же, государь, находясь в несообразном обличье, из-за немощности этого обличья достигший святости мирянин либо примет в тот же день постриг, либо упокоится. Это не порок святости, государь, это порок мирского обличья – немощность этого обличья.Или, например, государь, если на малую былинку положить сверху тяжелый камень, то она по своей немощности переломится и упадет. Вот точно так же, государь, находясь в мирском обличье, из-за немощности этого обличья достигший святости мирянин либо примет в тот же день постриг, либо упокоится.
Или, например, государь, если слабому, бессильному, худородному, бедному достоинствами человеку достанется вдруг огромное царство, то его тотчас покорежит, поломает, он сдастся, не сможет вынести бремени власти. Вот точно так же, государь, достигший святости мирянин не сможет вынести святость в этом обличье, потому он в тот же день либо примет постриг, либо упокоится.
– Отлично, почтенный Нагасена. Да, это так. Я с этим согласен.
Вопрос 3 (63)
Почтенный Нагасена, бывает ли у святого забвение?
– Святые свободны от забвения, государь. Не бывает у святых забвения.
– А может ли святой совершить проступок против Устава?
– Да, государь.
– Чего это может касаться?
– Например, государь, устройства кельи{715}
или посредничества{716}, или он может не заметить, что отведенное для еды время уже прошло{717}, или может счесть, что приглашения на трапезу не было, когда оно на самом деле состоялось{718}, или может счесть не остатки еды остатками{719}.– Почтенный Нагасена, вы утверждаете, что тот, кто совершает проступок против Устава, может совершить его па одной из двух причин: или из неуважения к Уставу, или по неведению. Бывает ли такое, почтенный Нагасена, чтобы святой совершал проступки из неуважения к Уставу?
– Нет, государь.
– Если, почтенный Нагасена, святой может совершить проступок, но неуважения к Уставу у святого не может быть, то тогда у святого бывает забвение.
– Не бывает у святого забвения, государь, и, однако, святой может совершить проступок.
– Раз так, почтенный, то приведи мне вразумительное обоснование. Как это обосновать?