Через год после нашей поездки, летом 1935 года, Гутя был в Москве и добился (с помощью председателя Политического Красного Креста Екатерины Павловны Пешковой и помогавшей ей моей сестры Кати) разрешения на свидание с Густавом Адольфовичем. Свидание состоялось в Кеми, куда отца специально для этого привезли с Соловков. А еще через год, весной 1936 года, арестовали вместе с руководством коммуны Гутю и Гитю. Они долго сидели в одиночках, отрезанными от всего мира, и ровным счетом ничего не знали, что делается в стране, в коммуне. Конечно, им предъявляли дикие обвинения. Гутю винили в том, что он был японским агентом. В 1940 году коммунаров снова свезли из разных лагерей и судили повторно, чтобы увеличить сроки.
На этом кончу свой рассказ о коммуне и моих друзьях Тюрках. Они пробыли в лагерях все 10 лет, к которым были приговорены. К счастью, много лет они были вместе и поддерживали друг друга. Не буду рассказывать все ужасы, которые они испытали, сейчас об этом много уже написано. Гитя вышел из лагеря тяжело больным чахоткой. Он прожил еще несколько лет с Галей, на которой женился за год до ареста, в семейной теплоте, и умер в Бийске, оставив сиротами двух девочек. Гутя же сразу женился на своей бывшей ученице Тане, которая ждала его все 10 лет. У них было трое детей. Умер он в Киргизии в 1968 году, оставив интереснейшие дневники и воспоминания о коммуне, о школе.
Беседа
группы единомышленников Льва Николаевича Толстого в составе:
В. В. Якова, П. И. Фролова, Д. И. Гришина, В. И. Фролова
с антирелигиозником Ф. М. Путинцевым 8 февраля 1925 года
в Песочне, Бежицкого уезда, Брянской губернии (*)
(* Печатается по изданию: "Антирелигиозник", 1928, No 7, июль. С. 52-53. *)
Вопрос 1. Что вы считаете самым важным в своем учении?
Ответ 1. Самым важным считаем для себя объяснение смысла нашей жизни.
Вопрос 2. В чем смысл и цель жизни?
Ответ 2. Конечная жизнь человека непонятна и неизвестна людям, но разумный смысл жизни должен быть для людей.
Вопрос 3. Значит, для вас цель достижения райских блаженств загробного существования отсутствует?
Ответ 3. Да, отсутствует, о загробной жизни знать мы ничего не можем.
Вопрос 4. На чем основывается ваше учение?
Ответ 4. Учение наше основывается на мудрости общечеловеческой и, главное, на стремлении каждого отдельного человека к разумной и правильной жизни.
Вопрос 5. Что вы считаете общечеловеческой мудростью?
Ответ 5. Общечеловеческой мудростью мы считаем то самое существенное учение, которое ясно и просто, доступно для всех объясняет смысл человеческой жизни и помогает руководиться в ней. Это определение общее. У всех народов всегда была такая мудрость. Самым же близким для нас, ясно выраженным, является христианское учение.
Вопрос 6. Считаете ли вы приемлемым христианское учение для всех граждан одинаково?
Ответ 6. Христианское учение - неизбежный путь для всех людей; только в нравственных истинах этого учения совершается прогресс человечества.
Вопрос 7. Почему человечество не шло этим, по-вашему, неизбежным путем?
Ответ 7. Мешало этому заблуждение людей и то, что в его существенных чертах христианство не было понято и искажено церковью. Но человечество все же подвигалось в этих рамках: уничтожение рабства, голоса против войн и смертных казней и даже социальное учение - лишь односторонне понятое христианство.
Вопрос 8. Злоумышленно или не злоумышленно искажено христианское учение церковью?
Ответ 8. Этого мы знать не можем.
Вопрос 9. Можно сопротивляться злоумышленникам и злу?
Ответ 9. Можно, уничтожая его в корне только добром.
Вопрос 10. Считаете ли вы злом собственность?
Ответ 10. Христианин собственности не признает, но считает неотъемлемым правом каждого человека пользоваться произведениями своего труда.
Вопрос 11. Считаете ли вы злом брачные половые отношения?
Ответ 11. Половые отношения - зло, потому что потакательство животным страстям препятствует полному развитию духовного сознания в человеке.
Вопрос 12. Считаете ли вы злом сквернословие, табакокурение и употребление алкоголя, хотя бы в лекарствах и перед обедом по предписанию врача?
Ответ 12. Да, безусловно. Даже не признаем пользы употребления для так называемого аппетита или лечения.
Вопрос 13. Считаете ли вы злом употребление мясной пищи?
Ответ 13. Да.
Вопрос 14. Считает ли Василий Васильевич Янов допустимым употребление домашних животных для работы?
Ответ 14. Лично В. В. Янов не считает возможным употреблять скот даже для работы.
Вопрос 15. Считает ли В. И. Фролов допустимым работу на домашних животных?
Ответ 15. В. И. Фролов считает допустимым и работает на лошади.
Вопрос 16. Считаете ли вы допустимым насилие и убийство животных с какой бы то ни было целью?
Ответ 16. Нет, не считаем.
Вопрос 17. Как в таком случае бороться человеку, например, с волком или вшой?
Ответ 17. Чистота вообще нужна и желательна. Она же является и лучшим средством против насекомых. Группа от своего имени заявляет, что с волками близких сношений не имела и не надеется иметь.
Вопрос 18. Считает ли В. В. Янов допустимым для себя употребление молочных продуктов?