– Это было в 1983 году. С тех пор вирус иммунодефицита человека, наверное, самый изученный вирус в мире, мы знаем его структуру поатомно. Как вы думаете, почему некоторые люди – от «простых» людей до некоторых нобелевских лауреатов – все еще отрицают его существование?
– Да, такие люди существуют. Но они, мне кажется, очень редки. Я не знаю много таких людей.
– Правда? Вы очень счастливый человек, мне везет не так сильно.
– Я знаю только парочку.
– Скажите, вам доводилось лично говорить с Кэри Муллисом [нобелевский лауреат по химии 1993 года, отрицавший связь между ВИЧ и СПИДом, скончался в 2019 году, – прим. авторов], пытаться убедить его?
– Ммм, нет. И вот почему. Я думаю, что все, что я могла ему сказать, я опубликовала в своих статьях. И мне не очень хочется тратить еще время впустую, забрав его у пациентов, некоторые из которых умирают.
– Сейчас вы не только ученый, но и политик в области ВИЧ/СПИДа…
– Ой, не политик, плохое слово. Пусть будет пропагандист и поборник [в реальности Франсуаза употребила слово advocate, достаточно многозначное и не имеющего точного аналога в русском языке, – прим. авт.].
– Отлично, мне нравится это слово. Так кто вы сейчас больше, ученый или advocate?
– Сейчас я официально в отставке как ученый.
– «Официально»?
– Да, у меня уже нет лаборатории, во Франции с этим строго, и я в отставке уже четыре года. Поэтому мое время большей частью уходит на пропаганду борьбы с ВИЧ, также я вхожу в несколько научных комитетов, несколько грантовых комитетов, а также в несколько международных советов в университетах. Защита пациентов с ВИЧ – это очень важная часть моей активности сейчас. Я стараюсь быть голосом пациентов с ВИЧ во всем мире.
– Вы знаете о СПИДе очень много. Скажите, что по вашему должны делать ученые и простые люди, чтобы закончить эпидемию ВИЧ, чтобы победить это заболевание окончательно?
– Список того, что мы должны сделать, очень велик. Часть из этих дел должны сделать ученые – это в первую очередь, вакцина и лечение. Или если не полное излечение, то способ полностью контролировать, подавлять вирус после курса терапии (вы знаете, что сейчас антиретровирусная терапия должна продолжаться пожизненно). Кроме этого, должен быть свободный доступ для всех к тестированию на ВИЧ, к средствам предотвращения заболевания и к лечению ВИЧ. Это очень важно, потому что во многих странах от 25 до 50 процентов инфицированных не знают о своем статусе. Вы из России, вы прекрасно знаете, какая у вас с этим ситуация.
Также мы должны бороться со страхом диагностики, мы должны бороться со стигматизацией и дискриминацией больных с ВИЧ. Эти вещи, репрессивная политика в отношении таких людей, репрессивные законы и отношение здоровых людей к инфицированным – это огромные барьеры на пути победы над ВИЧ.
– Спасибо вам огромное за то, что вы сделали, и еще больше за то, что вы делаете!
– Спасибо и вам за то, что пишете об этом! Это очень важно.