ИВК: Когда мы начали формировать эти батальоны, это была вторая половина марта. И мы оказали достаточно большое влияние на это. Но все перевернули с ног на голову. Батальоны территориальной обороны и Днепр должны были находиться в Днепропетровске. Они должны были заниматься патрульной службой, фактически милицией. Для того чтобы они вышли за пределы области, нужен был приказ министра внутренних дел. И если взять батальоны теробороны, они подчинены Минобороны. Но потом их взяли и бросили в Донецкую область. Я ж с Гелетеем вообще не общаюсь. И с Ковалем ругаюсь. Получается, отправили этих ребят против своих же граждан. В Донецке такие же граждане, как и в Днепропетровске.
«Губарев»: А Гелетей как? (
ИВК: Пустое место. Он был в госохране.
«Губарев»: Мне тут из Тагила привезли пиво ополченцы. Грех не выпить. Давайте за мир.
ИВК: За мир. Чтобы он был полноценным. (
«Губарев»: Я с Захарченко завтра встречаюсь. Посмотрим, как оно пойдет.
ИВК: В любом случае мы соседи — и придется налаживать нормальные добрососедские отношения.
Это было поразительно: настоящие мирные переговоры задолго до всяких «минсков». Нет, конечно же, я не оправдывал Коломойского как руководителя региона, но, черт возьми, ведь было сложно тогда представить, что заядлые враги могут вести такие диалоги, и было дико обидно, что этого не происходило на самом деле. Приходилось создавать альтернативную реальность для разрешения военного конфликта на Донбассе, хотя и не имея на это официальных полномочий.
ИВК: Я хочу сказать по зеленым человечкам. Это такая гибридная форма. У Путина не было иного выхода. Он должен был поддержать, иначе вас бы раздавили. Он борется за свои интересы. Он президент России, а не Украины.
«Губарев»: А мы боремся за свои интересы.
ИВК: А вы хотите жить на своей земле.
«Губарев»: Вы, наверное, думаете, что мы пророссийские. Что мы — проект Кремля?
ИВК: Нет, это было бы примитивно. Это же легко — повесить ярлык и сказать, что вы проект Кремля. А вы просто хотите жить на своей земле.
«Губарев»: Ну, не без помощи, конечно.
ИВК: А на войне всегда ищут союзников. Но каждый из нас находится в плену иллюзий, заблуждений, сказанных слов, которые не воробей: вылетит — не поймаешь. Вот Порошенко сказал, что АТО надо заканчивать за часы, а не за месяцы. Вот он и показал. Благополучно перемолол украинскую армию.
«Губарев»: Сколько у вас погибших?
ИВК: Большое количество.
«Губарев»: А у нас?
ИВК: Думаю, во много раз больше. И не военных, а среди мирного населения.
«Губарев»: Вот вы сами сказали, что мирных среди нас очень много.
ИВК: Я позвонил Березе, когда он выбрался из окружения. И спросил: «Навоевался? Понравилась война?» Он говорит: «Война — это очень плохо». Я говорю: «А ты ж говорил — до победного конца». Зато когда конец — твой, а не чей-то, тогда думаешь — ну его на…
«Губарев»: Вот посмотрел бы ты, Игорь Валерьевич, на развалины. (
ИВК: Я все смотрел и все видел.
«Губарев»: Ты все видел по Интернету!
ИВК: Ну да, конечно. Но я трупы видел. Когда привозили этих — десантников.
«Губарев»: Это ваших привозили.
ИВК: Они все наши. Это один народ. Они ж ни в чем не виноваты. Их просто послали.