Выжившие. Что будет с нашим миром?

– Вас критикуют и с «Запада» и с «Востока». В Интернете можно прочитать очень разные оценки вашей позиции по поводу прав человека, отношения к религии; зачастую разными авторами вам приписываются противоположные взгляды. Где истина? Являетесь ли вы приверженцем прав человека в западном понимании этих прав?

– Я против того, чтобы понятие прав человека, человеческого достоинства связывалось с западной традицией. Я как раз и критиковал некоторых своих коллег за то, что они пытаются обозначить ряд общечеловеческих ценностей как сугубо западные. Я настаиваю на том, что это общие ценности, разделяемые людьми по всему миру, людьми, исповедующими разные религии.

– Ну если говорить, например, о равноправии женщин… Все-таки оно стало распространяться с запада на восток, а не наоборот…

– Как раз на Западе можно увидеть много примеров дискриминации женщин, например, женщинам ту же работу, что и мужчинам, оплачивают как правило по более низким ставкам. Но и проблема равноправия женщин в мусульманских странах, безусловно, стоит остро, там много проблем, и я об этом часто говорю, вот и на лекции в Петербурге говорил, как вы слышали.

– В России оживленно ведется дискуссия по поводу двух систем ценностей: западной, которая ставит в основу общественных отношений отдельную личность и ее права, и российской, где основное значение придается народной общности – государству и его интересам. Как вы думаете, это действительно две разные системы ценностей?

– Ну нет, видеть в этом две системы ценностей, это, на мой взгляд – очень упрощенный подход. Когда мы говорим об интересах и правах отдельной личности, рассматривать такие права невозможно вне связи с обществом, коллективом, и, наоборот, когда мы говорим об интересах коллектива, невозможно не учитывать интересы отдельных индивидуальностей. Одно неразрывно связано с другим. Что касается отдельных российский ценностей, то ведь все-таки Россия всю свою историю была связана с Европой и не происходить пересечения не могло. Хотя, конечно, при этом вырабатывалась и определенная специфика, точно так же, как и у других стран, которые, возможно, рассматриваются как интегрированные в Европу. В общем, мне кажется, что разорвать права личности и коллектива невозможно, надо учиться их оптимально сочетать.

– Возьмем другие две системы ценностей – христианство и ислам. Складывается впечатление, что сегодня христианство это уже мертвая вещь, то есть оно играет огромную роль как исток культурных традиций, как отправная точка для построения общественной морали, но как путь жизни христианство уже мало кто рассматривает. В то же время ислам для многих является смыслоообразующей реальностью – образом жизни, регламентирующим ее основные рамки. Наверное этим во многом объясняется и разница между реакцией христиан и мусульман на карикатуры на святых. Для христиан это уже совершенно неважно и не больно, а для мусульман – это посягательство на основы жизнеустройства. Призывая к толерантности и терпимости, вы призываете мусульман «пойти дорогой христианства» и постепенно превратить ислам вслед за христианством в культурную традицию?