— Есть общее адвокатское правило, которого я стараюсь жестко придерживаться: адвокат не имеет права комментировать чужие дела. К сожалению, в связи с Ефремовым, Пашаевым, Добровинским оно было нарушено, в том числе нашими мэтрами и руководителями, за что я их заочно упрекаю: «Коллеги, вы уж либо отменяйте это правило, либо не уподобляйтесь тем, кого сами же критикуете».
Я четыре года был членом квалификационной комиссии, а сейчас являюсь членом Совета Адвокатской палаты. Тема дисциплинарной практики для меня понятна, но давайте обсуждать ее безотносительно ситуации с Ефремовым и Пашаевым.
ЕМУ ПЛАТЯТ 3 КОПЕЙКИ В ДЕНЬ — ОН И РАБОТАЕТ НА 3 КОПЕЙКИ
— Хорошо, давайте безотносительно. Были ли когда-либо за время работы в квалификационной комиссии случаи, чтобы адвокат «топил» подзащитного?
— Мне кажется, что любой адвокат искренне верит в то, что помогает своему клиенту. Другое дело, что он может повести себя непрофессионально, превратно истолковать свои обязанности и, таким образом, навредить.
Но есть единичные случаи. Например, адвокат недоволен размером оплаты, но из уголовного дела он, как правило, не может выйти по собственной инициативе. Тогда он начинает либо уклоняться, либо оказывать такую помощь, которую и помощью-то не назовешь. Вот это скорее вредительство, чем квалифицированная юридическая помощь, как ее трактует закон об адвокатуре.
— То есть основная причина вредительства — несогласие по оплате?
— Ну, нет, конечно! Бывает «засланный казачок». Теоретически здесь может быть 2 варианта: первый — когда правоохранительные органы засылают своего адвоката по заключенному с кем-то соглашению и он приходит для того, чтобы выведывать и передавать информацию конкурентам или тем людям, кто заинтересован в посадке. Второе — когда есть наблюдатели, которых послали тоже посмотреть, они делают вид, что оказывают помощь, а на самом деле на кого-то работают на стороне. Такое бывает, я подтверждаю.
— Есть два вида защитников: адвокат по соглашению (нанятый за деньги) и по назначению (бесплатно предоставляемый государством). По назначению — это всегда неважный адвокат? Но Вы ведь и сами работали по назначению.
— Да, и это был великолепный опыт. Я начинал следователем и судебную стадию знал плохо, руками, так сказать, ее не щупал. А потом стал работать адвокатом по назначению, что принесло мне огромную пользу. Работал добросовестно, даже судьи порой удивлялись.
Бывало, говоришь: «Дайте дело почитать». — «А тебе зачем?» — «Как это зачем? Я сейчас выступать буду».
Я ответственно заявляю, что есть очень большое количество адвокатов по назначению, которые работают профессионально.
У меня в первые адвокатские годы было одно интереснейшее дело по уклонению от уплаты налогов — на стыке налогового, банковского и гражданского законодательства. Налоговая полиция (которую я терпеть не могу до сих пор из-за некачественной работы) направила дело в суд. Подсудимый был человеком достаточно грамотным и самостоятельным, но судья, ознакомившись с материалами, сказал ему: «Вы в одиночку не справитесь, вам нужен защитник». Пришла заявка в адвокатскую коллегию (тогда еще не было никакой автоматизированной системы распределения дел) — и назначили меня. Потом этот самый мой подзащитный, поняв, что я разбираюсь в таких делах, заключил со мной соглашение. В итоге был оправдательный приговор.
Относительно нынешней практики работы по назначению проблем хватает. Например, судодень стоит очень мало, да и того иногда не выплачивают. В некоторых регионах были даже забастовки, когда адвокатам начислялись деньги, но они их не получали.
Понятно, что когда у адвоката есть соглашение, где ему платят долларами, но при этом он подписался еще и на работу по назначению за 3 копейки в день, то он и работать будет на 3 копейки. Если, конечно, это недобросовестный человек. Ну лень ему встречаться с клиентом, ходить в следственный изолятор, изучать материалы дела.
— А как вообще становятся адвокатами по назначению?
— В Москве, например, человек подает в Адвокатскую палату заявку о том, что хочет работать по назначению. Его включают в список, и когда от следователя или от суда в автоматизированном порядке поступает запрос, то по общему правилу отказаться уже невозможно. Адвокат прибывает, предъявляет ордер, знакомится с подзащитным и начинает работать.