Беседы

Дмитрий Тимофеевич Язов, последний маршал Советского Союза, министр обороны СССР с 1987 по 1991 г., человек, ставший одним из символов своей эпохи, в беседе с главным редактором «ЭС» Александром Агеевым анализирует оборонный аспект международной политики прошлого и современности и сквозь призму прошедших лет оценивает драматические события 90-х гг. прошлого века, непосредственным участником которых он был.

— Что сегодня представляет собой Россия в военном смысле?

— Россия — это огромная территория и колоссальные запасы природных ресурсов. У нас имеются практически все полезные ископаемые, необходимые для производства как гражданского, так и военного оборудования. Мы можем выпускать тракторы и комбайны, танки, пушки и корабли. Все у нас есть, только нет порядка. Сегодняшнее российское руководство старается что-то сделать, но одного только старания без того профессионализма, что был, допустим, у Косыгина, Микояна и других советских руководителей, которые, что называется, от станка дошли до самого верха, недостаточно. Я чувствую, что Путин и Медведев работают на износ. Правильно как-то Путин сказал: работаю как раб на галере. Но вокруг них тоже не профессионалы, а люди, которые случайно, под шумок при Ельцине пробились во власть. Не знаю, какой специалист Чубайс. Он ведь цветочками торговал в Ленинграде — и вдруг то одну должность получил, то другую, то третью, то четвертую. Чубайс — человек непотопляемый, он, видите ли, заработал триллион для России. А откуда он взял этот триллион? Взял с народа, подняв цену за киловатт-час.

— В чем, на Ваш взгляд, причины распада системы, которая была построена советскими профессионалами?

— Причины распада этой системы давно известны. Американцы не скрывают, что израсходовали 5 трлн долл. на то, чтобы развалить советское государство. И на определенном этапе пришел человек, который стал разваливать его без стеснения.

— Вы говорите о Горбачеве?

— Да, о нем. Скажите, пожалуйста, за что ему дали Нобелевскую премию? По-моему, ясно за что. За то, что он пообещал развалить государство.

— А чем в это время была занята элита?

— Когда выбирали Горбачева, обстановка сложилась так, что другого выбора не было. Все члены политбюро в годах — далеко за 70, один Романов — сравнительно молодой человек. Когда Горбачев пришел к власти, он его быстро убрал. Кроме того, Громыко и Горбачев заключили договор: Громыко предложит Центральному комитету избрать Горбачева генсеком, а Горбачев передаст должность Председателя Президиума Верховного Совета Громыко. Умер Черненко, и 14 апреля состоялся пленум, где с программным заявлением выступил Горбачев. Слово взял Громыко и предложил избрать генеральным секретарем Михаила Сергеевича Горбачева. Человек закончил Московский государственный университет, по образованию юрист, работал секретарем Ставропольского края, заочно окончил сельскохозяйственный институт. Как секретарь ЦК, руководил сельским хозяйством. Имеет опыт зарубежных поездок, встречался с Тэтчер и т. д. И все проголосовали. А через некоторое время Горбачев сделал Громыко Председателем Президиума Верховного Совета.

Уже на пленуме 14 апреля Горбачев начал говорить о том, что у нас слишком большая армия. Эту мысль подхватили Ахрамеев и Соколов.

Гонка вооружений началась после того, как американцы спланировали несколько операций против Советского Союза с применением атомного оружия. У них было полторы тысячи самолетов и заправщики. Самолеты могли долететь до Союза, нанести удар по тремстам городам, потом заправиться в воздухе и улететь обратно. Нас, конечно, это волновало, и мы начали работать в этом направлении. В 1962 г. по решению Хрущева мы поставили на Кубу 51-ю ракетную дивизию, четыре мотострелковых полка бригадного состава — одним из полков командовал я, — две противовоздушных дивизии, один радиационный полк, два полка ФКР, два полка или два дивизиона «Сопка», инженерный полк. Всего мы успели завезти 44 тыс. человек, 130 танков и около полусотни орудий. И вот американцы запускают самолет-шпион на высоте 22 тыс. м и засекают две установки, а в газетах написали — 49. Узнав об этом, граждане США побежали с юга на север. Говорили, что на дорогах было примерно 74 млн автомобилей. Перепугались они, конечно, здорово. Кеннеди о ракетах узнал от Аденауэра, а тот воспользовался информацией Пеньковского.

— Так это был Пеньковский?