Но для вас это так реально. И вы чувствуете, что мышление, чувства, воля — всё, что совместно составляет ваш ум, отличается от тела. Здесь оно не отличается от тела.
Я могу заверить вас, что это не путь. Вы не только находитесь на неверном пути, вы двигаетесь в противоположном направлении. Вы ищете свободы в рамках структуры, что невозможно. Это само то, от чего вы должны будете освобождаться. Не важно, к какой фразеологии вы пристрастились. Вы не придёте к этому с помощью такой фразеологии, системы или техники. Вы можете растворяться в экстатических состояниях, ум может создавать какое угодно состояние, но всё это не имеет вообще никакого отношения к этому состоянию. Это никогда не может становиться частью той структуры.
Я не учитель, и у меня нет для вас учения. Вы должны учить самих себя и открывать для себя, что вас туда ничто не приведёт. Изменение, фундаментальная революция, только революция… как вы собираетесь её совершать? Вы день за днём, год за годом изучаете детали психики — для чего? Психологи также делают то же самое. Они говорят — «Мальборо» (сигареты) имеют другой букет, но это одно и то же, и вы на это попадаетесь.
Я говорю — стоп. Я не привлекаю вас никакими обещаниями, и не имеет значения, если никто не приходит. Если есть хоть один, кто заинтересован и готов преодолевать всю структуру, я готов сидеть здесь в течение следующих семидесяти лет своей жизни, чтобы говорить вам, что это не способ, поскольку не существует никакого способа перехода от вашей психики к этому состоянию. Пути не существует.
Я не могу делиться. Чем можно делиться? Деньги, опыт, три свитера, которые у меня есть, — всем этим я могу делиться. Но это вообще не опыт, так что здесь нечем делиться. Если бы я мог этим делиться, я бы дал это пяти с четвертью миллиардам людей, живущим на этой земле, не ожидая ничего взамен. Но я не могу делиться, и мне нечего давать, никакого учения.
Это не путь, и вы двигаетесь в противоположном направлении. Вот и всё, что я могу говорить. Вы можете спрашивать, каков же тогда правильный путь?
Нет никакого правильного пути. Я не могу дать вам дорожную карту, поскольку сам не знаю эту территорию. Но я могу сказать вам, что там нет никакого рая, никакого Нового Иерусалима. Просто жить, просто плыть, и больше ничего. Есть вызовы и отклики тела. Это движение жизни.
Юджи:
Я не могу никого ранить или убивать. Это для меня невозможно. Поэтому я отправлюсь в тюрьму, и вместо друзей, которые кормят меня здесь, в тюрьме меня будет кормить правительство. (Общий дружный смех.)Это факт. Никто не может заставить меня убивать. Мне придёт конец. То, что здесь есть, это тело, придёт к концу, вот и всё. Не имеет значения, вгоняют ли в это тело пулю или убивают как-то иначе. Меня будут пытать. «Пытка» для меня — это просто слово… оно не несёт никакого образа, никакого эмоционального содержания.
Если вы хотите, чтобы я зарабатывал себе на хлеб, я буду рыть для вас канавы или буду преподавать. Я буду преподавать математику. Если вы говорите, что я должен преподавать вашу идеологию, то этого я никогда не буду делать. Я читал всевозможные книги — философию, политические теории, Шанкару, Будду, «Грамматику политики» Ласки — вряд ли есть предмет, о котором я не читал, но всё это навсегда пропало. Я никогда не смогу объяснять философию, идеологию или что-либо в этом роде.
Понимаете, то, что вы считаете самым драгоценным, а именно мышление, здесь закончилось. Так что мне чувствовать или думать, чего держаться или за что сражаться? Ничего такого нет.
Юджи:
Питание не проблема. Пища, одежда и кров — эти основные нужды не должны быть проблемой. Но мы превратили это в проблему. Небольшое число богатых стран и богатых людей контролируют мировые ресурсы. У мира достаточно ресурсов, чтобы кормить семь с половиной миллиардов человек, как сейчас. Тогда почему в мире есть нищета и страдание? Я задал этот вопрос и ничего не могу с этим поделать. Но одно я могу. Пока мы функционируем так, как мы функционируем, мы увековечиваем это состояние нищеты и страдания. Но проблему нищеты нельзя решить путём самоотречения и голодания.Юджи:
Отказывая себе в чём бы то ни было, вы никуда не придёте.Юджи:
Вы разделяете положительное и отрицательное только в сфере мышления, но когда мышления нет, что тогда положительное и что отрицательное?