13 манипуляций с ножом производятся так: сначала резник попробует нож на ногте 12 раз, а на тринадцатый отрезает.
Замысловский:
Известно ли вам, что во Львове на диспуте одна часть евреев публично обвиняла другую часть в том, что она имеет тайну крови?
Троицкий:
Неизвестно.
Замысловский:
Вы говорите, что у Неофита всё басни, что вы даже допустить не можете употребления крови. Но ведь нашлись евреи, и довольно много их было, которые решились на публичном диспуте с текстами и доказательствами в руках обвинять других евреев в том, что они употребляют кровь. Как же вы совмещаете ваше заявление, что все это средневековые басни и дикие фантазии, с тем, что одна часть евреев публично предъявила другой обвинение и привела целый ряд текстов – правильно или неправильно, но так было на публичном диспуте?
Троицкий:
Я бы дал ответ, если бы мне представили эти книги, обличающие евреев в ритуальном убийстве, и я бы там увидел действительные доказательства того, о чем вы говорите…
Замысловский:
Но это факт, что одна часть евреев с книгами в руках публично обвиняла другую часть. Это исторический факт.
Троицкий:
Но подробностей этого факта я не знаю. Мне желательно знать, какие там книги были предъявлены.
Замысловский:
Но вам должно быть известно, что все книги, неугодные еврейству, вредные для еврейства, роковым образом делаются библиографической редкостью и исчезают из книгохранилищ. Этот факт известный, вы не будете его отрицать?
Троицкий:
В настоящее время много из того, что было вычеркнуто цензорами из Талмуда, вновь воспроизведено, и замечательно, что сами евреи способствуют восстановлению того, что у них когда-то цензорами было вычеркнуто. Я из этого факта отнюдь не вижу, чтобы евреи уничтожали свою собственную литературу с какой-либо целью.
Замысловский:
Но вам ведь известно, что была выпущена изобличающая евреев книга Пикульского. Теперь ведь это редчайшая книга.
Троицкий:
Я не читал ее, не знаю.
Замысловский:
И ни в каком книгохранилище не видали ее?
Троицкий:
Я слышал, что книга такого автора под названием «Злость жидовская» есть в Петербургской академии, но не читал.
Замысловский:
Во всяком случае, вы не будете отрицать, что она есть библиографическая редкость?
Троицкий:
Да, я это готов допустить.
Замысловский:
Теперь далее. Как по-еврейски «красное вино»?
Троицкий:
У них это будет «Яин эдом».
Замысловский:
А как будет «христианское вино»?
Троицкий:
«Яин ноцри».
Замысловский:
А известно ли вам, что на этом диспуте было сказано, что красное вино «Яин эдом» и христианское вино тоже «Яин эдом»? Разница только в зигеле, то есть точке.
Троицкий:
Видите ли, была попытка сказать, что «Эдом», который буквально означает «красный», означает в Талмуде и христианина. И вот отсюда выводят, что «Яин эдом» – «красное вино» – означает и «вино христианское». Но этим допускается подстановка терминов, которая не оправдывается талмудической терминологией. Термином, обозначающим в Талмуде христианина, является «ноцри», который происходит от слова «назарей». Поэтому называть христианина «эдомом» – большая неточность.
Замысловский:
Совершенно верно, это неточность с точки зрения ученого. Но тем не менее эти франкисты говорили на диспуте, что все евреи именно так понимают слово «эдом» и что между словами «красное вино» и «христианское вино» разница заключается в одной точке.
Троицкий:
Франкисты были каббалисты, а у каббалистов сильно развита фантазия.
Замысловский:
Не можете ли вы объяснить значение точки в еврейском правописании? Ведь они в корне меняют значение слова.
Троицкий:
Они менять корни не могут, потому что корни составляются из согласных, а эти точки и гласные имеют второстепенное значение.
Замысловский:
Выходит, если между словами «красное вино» и «христианское вино» разница только в одной точке, а в Талмуде этих точек нет, они выпущены, то при известной фантазии, распаляемой фанатизмом, можно читать и так и иначе. Ведь это вы нам сказали, что в Талмуде точки не пишутся?
Троицкий:
Это совершенно верно.
Замысловский:
Перейдем к тексту: «Лучшего из гоев умертви». Этот текст повторяется в нескольких трактатах, причем иногда говорится «гой», а иногда «акум». Вы объясняли, что это значит «убиение гоев на войне».
Троицкий:
Во время войны.
Замысловский:
И объясняли так, что на войне, естественно, очень важно выбить из строя лучшего из врагов.
Троицкий:
Да.
Замысловский:
А не встречается ли этот текст в таком сочетании слов: «справедливейшего из гоев убей»?
Троицкий:
По-еврейски читается так, что во время войны убей лучшего из иноплеменников. Встречается это место в Мехилте, и там сказано «лучший», затем помещено и в Талмуде, и там также сказано «лучший».