ВОПРОС: Вы явно не договариваете, несмотря на заявление, что будете говорить правду.
ОТВЕТ: Я откровенно рассказал все, что мне было известно.
ВОПРОС: Почему вы, понимая антисоветский, преступный характер организации, не сообщили об этом кому следует?
ОТВЕТ: Я не сообщал об этом никому, так как не хотел выдавать товарищей по школе.
ВОПРОС: Какие обязанности вы выполняли в организации до вашего назначения председателем «Чрезвычайного совета»?
ОТВЕТ: В «Розе Юга» я выполнял обязанности начальника «Особого отдела», т. е. хранил у себя секретные дела этой организации.
ВОПРОС: О каких именно секретных делах идет речь?
ОТВЕТ: Речь идет о всякого рода «указах» и другой переписке, которая считалась секретной, поскольку вся организация была засекречена.
В дальнейшем, порвав с организацией, я передал все дела Владимиру ШАХУРИНУ, а он в свою очередь отдал их на хранение ГАММЕРУ. Позже, насколько мне известно, дела организации хранил Леонид РЕДЕНС.
ВОПРОС: Какое участие в организации принимал Вано МИКОЯН?
ОТВЕТ: Вано МИКОЯН не являлся членом организации, но считался ее шефом. Владимир ШАХУРИН был очень дружен с Вано МИКОЯНОМ и посвящал его во все дела нашей организации, поэтому Вано и назывался «шефом».
ВОПРОС: «Шеф», значит, выше руководителя?
ОТВЕТ: Нет, руководитель был выше, т. к. он, то есть Володя ШАХУРИН, возглавлял организацию, а Вано МИКОЯН был как бы советчиком.
ВОПРОС: А кто из взрослых давал советы Владимиру ШАХУРИНУ и вашей организации?
ОТВЕТ: Ни с кем из взрослых мы не советовались и на эти темы не разговаривали.
ВОПРОС: Что вам известно о мотивах и обстоятельствах убийства Нины УМАНСКОЙ и смертельном ранении Владимира ШАХУРИНА?
ОТВЕТ: Лично мне ничего об этом неизвестно. В марте 1943 года Владимир ШАХУРИН однажды сказал мне, что жизнь для него потеряла интерес, так как он уже все испытал, и что ему безразлично, жить или умереть, но к Нине УМАНСКОЙ эта фраза никакого отношения не имела.
ВОПРОС: Что вам еще известно по этому делу?
ОТВЕТ: В марте — апреле с. г. я поссорился с Владимиром ШАХУРИНЫМ, т. к. антисоветский характер организации мне не нравился. Именно по этой причине я вышел из организации ШАХУРИНА и создал свою собственную организацию.
В моей организации, которая никакого названия не имела, участвовали: ученики 7 класса Арманд ГАММЕР, Феликс КИРПИЧНИКОВ, Сергей ВИШНЕВСКИЙ, Анатолий БОРИСОВ, Виктор МАМАТКИН, БРАУН (имени не помню), Сергей МОШКОВСКИЙ и Леонид БАРАБАНОВ, БАРАБАНОВ и ГАММЕР перешли в мою организацию из шахуринской организации, а остальных я завербовал сам.
ВОПРОС: С какой целью вы создали эту организацию?
ОТВЕТ: Скажу откровенно — остаться совсем без организации было скучно, а из организации ШАХУРИНА вышел, повторяю, из-за ее антисоветского характера.
ВОПРОС: Какие взаимоотношения существовали между вашей организацией и организацией Владимира ШАХУРИНА?
ОТВЕТ: Вначале самые враждебные. Как я, так и Владимир ШАХУРИН, старались подсылать друг к другу своих агентов. Обе организации следили одна за другой, однако, в дальнейшем был заключен мир между обеими организациями, и каждая из них выделила своего «полномочного посла», который представлял свою организацию в другой. Моим послом при ШАХУРИНЕ был БОРИСОВ, а РЕДЕНС был его послом при мне. Тем не менее, я повторяю, что созданная мною организация в отличие от шахуринской не носила антисоветского характера и представляла собой своего рода игру.
ВОПРОС: Вы говорите о засылке одной организацией в другую агентов. Как и для чего это делалось?
ОТВЕТ: Очень просто. Ведь в этом и заключалось самое интересное. Например, БАРАБАНОВ перешел в мою организацию, но для шпионажа он оставался и в организации ШАХУРИНА, скрывая, разумеется, от него правду.
ВОПРОС: А для чего все это нужно было?
ОТВЕТ: Для того, чтобы он, оставаясь в организации Владимира ШАХУРИНА, мог получать о ней секретные данные и передавать их моей организации.
ВОПРОС: О каких секретных данных идет речь?
ОТВЕТ: Данные о вооруженных силах организации ШАХУРИНА.
ВОПРОС: А какие «вооруженные силы» были в этой организации?
ОТВЕТ: Разумеется, никаких вооруженных сил не было, но ведь это была игра.
ВОПРОС: У кого хранятся документы вашей организации?
ОТВЕТ: Я хранил их сам, но затем уничтожил.
ВОПРОС: Когда вы их уничтожили?
ОТВЕТ: Я их сжег после убийства Нины УМАНСКОЙ и самоубийства Владимира ШАХУРИНА, так как после этого боялся их хранить.
ВОПРОС: Чего именно вы боялись?
ОТВЕТ: Признаться, я боялся ответственности за все эти дела.
ВОПРОС: Какие это были документы?
ОТВЕТ: Приказы о назначениях участников организации и ноты, полученные от Владимира ШАХУРИНА.
ВОПРОС: Кто посоветовал вам сжечь эти документы?
ОТВЕТ: Это я сделал сам, без свидетелей и ни с кем об этом не советовался.
ВОПРОС: Что вы еще можете показать по этому делу?
ОТВЕТ: Все, что мне известно, я чистосердечно рассказал и ничего больше добавить не могу.
Протокол прочитан, записано верно.
Подпись БАКУЛЕВ
ДОПРОС производился: 24.07. с 20 ч. 10 м. до 23 ч. 40 мин.
29.07. с 22 ч. До 24 ч.
31.07. с 20 ч. 10 м. до 23 ч. 45 мин.
ДОПРОСИЛИ: Нач. следственной части НКГБ СССР