Диалоги

Другое дело, что возможности диалога с Ираном при нынешней власти у Израиля нет. У Израиля были самые интимные отношения с Ираном, когда там правил шах. Могли быть отличные отношения и после. Но пока у власти в Иране нынешнее руководство, такое, какое оно сегодня есть, диалога с ними быть не может. У американцев – да. А у Израиля – нет. Потому что американцы им мешали своими действиями – тем, что поддерживали Саудовскую Аравию. Тем, что действовали в пространстве возле их дома. А Израиль им мешает своим существованием. Но они против этого существования могут только молиться. Потому что отлично знают, что ни «Хезболла», ни даже усиление их влияния в Газе с ХАМАСом Израиль не разрушат. И критической угрозы не представляют.

А дальше уже включается простое уравнение. То самое уравнение, смысл которого Россия сейчас объясняет Соединенным Штатам: любая война с Россией в Европе – и ответ будет по Соединенным Штатам. Точно так же любая серьезная попытка нанести ущерб Израилю со стороны «Хезболлы» – и ответ будет в Иране. Все. Мы вас не трогаем – и вы нас не трогайте. Это и называется мирное сосуществование. Молитесь вашим богам. Можете проклинать нас с утра до вечера во всех мечетях. Сжигайте наши портреты и флаги. Обзывайте нас всеми бранными словами. Но упаси вас Аллах сделать какой-то практический шаг! Потому что это будет последнее, что вы сделаете в рамках существования иранской цивилизации. Этот язык все понимают.

Евгений Сатановский: И при этом война на границах. Война, которая сейчас идет в Сирии, в огромной степени связана с Ираном.

Яков Кедми: Это гражданская война, инспирированная Соединенными Штатами, Саудовской Аравией и Катаром, – у каждой стороны были на то свои причины, – для того чтобы выбить Сирию из иранской орбиты и тем самым ослабить Иран (поскольку сирийский режим наиболее близок к иранскому). Но сейчас, когда были достигнуты договоренности с Ираном, Соединенные Штаты уже не могут использовать свержение режима Асада для ослабления Ирана. И продолжают эту историю с Сирией по инерции.

Тут можно привести пример из израильской истории. В 1948 году, когда война за независимость была уже на пороге, премьер-министр Ирака сказал: это для нас самоубийство – начать войну с евреями. Мы, арабы, ее проиграем. Но если мы ее не начнем, народ нас сбросит – до такой степени мы его взвинтили. Иными словами, та пропаганда, которую вели Соединенные Штаты и их союзники против Асада и против Сирии, дошла до такой степени накала, что они уже не могут просто сказать: «Извините, мы ошиблись».

Но остаются другие заинтересованные в сирийской войне стороны. Саудовская Аравия. Турция. Катар. Особенно Катар, который не мог стерпеть, что Сирией руководит светское правительство. Кроме того, известно, что в Сирии движение «Братьев-мусульман» было подавлено физически. Тридцать тысяч человек были уничтожены режимом Хафеза Асада, отца Башара Асада. Иначе говоря – алавитами. И это единственное, что помогло тогда остановить гражданскую войну и ликвидировало исламистскую опасность в Сирии. Но папа, мама и попечитель «Братьев-мусульман» – Катар. Он пытался помочь им и в Тунисе, и в Ливии, и в Египте, и то же самое пытался сделать в Сирии. А в Сирии действие религиозных партий запрещено. Так разве может «просвещенная демократическая» Саудовская Аравия терпеть такое безобразие, как светское арабское государство? Не может. А тем более Турция. Кроме традиционного отношения Турции – наследницы Османской империи – к Сирии как к своей провинции, во главе Турции стоит местный вариант «Братьев-мусульман». И Эрдоган считает себя опекуном всех «Братьев-мусульман» – поэтому он так прилежно ухаживает за ХАМАСом.

Другая арабская страна, самая сильная, самая развивающаяся, которая рано или поздно будет самой успешной в регионе – Египет, – против свержения режима Асада. Ас-Сиси сказал: «Зачем? Мы против». Поэтому это не суннитско-шиитская война. Не все арабы, не все сунниты за свержение Асада. Того же ас-Сиси намного больше волнуют «Братья-мусульмане». Это местная проблема. Инспирированная Саудовской Аравией, которая, опасаясь Ирана, боится и его союзника – Сирии. Это конфликт между деспотическим клерикальным государством, воинствующим, террористическим исламом и арабским светским государством. Единственным светским государством в регионе.

Сегодня в отношении Ирана все меняется. Соединенные Штаты ослабляют свое присутствие на Ближнем Востоке. Они уже довели Ближний Восток до того, что ни Саудовская Аравия, ни Египет, ни Эмираты не могут больше полагаться на то, что при любых условиях Америка обеспечит их безопасность или их интересы совпадут.

Евгений Сатановский: При этом мечта саудовцев, которых иранцы называют такфиристами и кроют как ни попадя последними словами, – это чтобы евреи ввязались в войну с шиитами, а они выйдут из своей пустыни и добьют оставшихся. Мы уже открытым текстом слышим, как замечательно будет, если дать Израилю возможность ударить ядерным зарядом по Ирану, и все будет хорошо.