Эхо войны. Неудобная правда

Д. Куликов: Что значит – с чем связано? А что они могут еще предъявить Красной армии? Ведь фактически вся кампания по дискредитации нашей победы и низведению роли Советского Союза в разгроме фашизма объясняется двумя моментами. Первый это пресловутый 1939 год и пакт Молотова – Риббентропа. А второй – это немки.

Больше предъяв нет. Не существует в принципе. Потому что немецкие пленные в Советском Союзе содержались вполне приемлемо. Условия соответствовали конвенции о содержании военнопленных. Да, они умирали, но по естественным причинам. А больше Советскому Союзу ничего и не предъявишь. Мы население мирное не уничтожали, города (вспомните Дрезден), как американцы и британцы, с лица земли не стирали. Остается только этот миф. Причем установить факты невозможно, а значит, открывается огромное пространство для спекуляций. Появляются книги, которые базируются на каких-то квазивоспоминаниях. Существуют, кстати, факты, которые говорят об обратном. И они очень убедительны. Конечно, единичные случаи изнасилований наверняка были. И мы даже знаем о том, что в Красной армии существовали трибуналы, которые занимались делами военнослужащих, позволивших себе подобные действия. Наличие трибуналов означает, что такие действия квалифицировались как преступление – позиция государства была четкой и ясной. Кстати, в какой-нибудь другой армии (о фашистах тут речи нет – они творили на оккупированных территориях черт-те что), например американской или британской, существовали трибуналы или немки только по любви с ними были? Там-то случаев таких много, а трибуналов не было. Вот и весь разговор.

Если посмотреть кинохронику (снимали и наши, и западные операторы): в Берлине после 9 мая 1945 года наши кормят местных жителей кашей и хлеб раздают – и это не пиаровская акция, а реальная помощь. А нашим союзникам хоть что-то нужно было этому противопоставить. Еще раз повторю: проверить факты невозможно. Кроме документов, которые имеются в наших архивах, больше ничего нет. Цель этой кампании – уничтожение идеологического символа и значения нашей победы победы над фашизмом. Поэтому они подняли эту тему сразу, как война закончилась.

Г. Саралидзе: Армен, трудно не согласиться с тем, что Дима говорит. С другой стороны, только ли на каких-то воспоминаниях или заявлениях строились доказательства (если это можно назвать доказательствами) этого факта?

А. Гаспарян: Дело в том, что изначально создавали миф на основе записи из дневника Йозефа Геббельса. Он в феврале 1945 года пишет, что идет азиатская орда, которая будет всех насиловать. Тогда же был подписан специальный циркуляр для министерства народного просвещения и пропаганды, чтоб именно на это надо обратить самое пристальное внимание. И немецкие журналисты, взяв под козырек, раскрутили этот миф. Сначала речь шла о двух-трех тысячах изнасилованных немок. Согласно последним данным, к которым мы пришли уже в XXI веке, говорят о двух миллионах. Вторая часть конструкции этого мифа относится к воспоминаниям битых немецких стратегов. Генерал Меллентин в своих воспоминаниях пишет: «Подобного нашествия Европа не знала со времен гуннов». Естественно, что западному обывателю все стало понятно, можно не расшифровывать.

Основной удар здесь пришелся не на 1940-е годы, а скорее на 1980-е. В самый разгар холодной войны пишется книга «Сталинская война на уничтожение», пользовавшаяся огромной популярностью на Западе. Это классический набор подтасовок. И с этой книгой никто не мог поспорить в силу хотя бы того обстоятельства, что ее автором являлся историк Гофман. Дмитрий правильно говорит: доказывать что-то можно было только с помощью данных из наших архивов. Однако в Советском Союзе предпочли в принципе не реагировать, хотя имеется огромный пласт документов. Больше того, этим вопросом занимался лично Сталин. Существует докладная записка Берии, составленная на основании донесений военных прокуроров всех фронтов, о зафиксированных случаях неправовых действий военнослужащих Рабоче-крестьянской Красной Армии, которые тем самым, кстати говоря, нарушали специальную директиву Ставки Верховного главнокомандования о том, что с мирным населением надо обращаться в соответствии с цивилизованными нормами. Трибунал выносил смертные приговоры за любые факты мародерства, не говоря уже об изнасилованиях. Наказание следовало в кратчайшие сроки. Вообще командование фронтов относилось к подобным случаям чрезвычайно серьезно. Зафиксированы показательные расстрелы перед строем за факт изнасилования гражданского населения.

В позднем Советском Союзе этот вопрос, естественно, никого не интересовал. После распада Союза, когда на волне демократизации общества вбросили этот миф, опровергать его было, по сути, некому. Историческая наука тогда находилась в глубочайшем ступоре, всем было не до этого. Документы стали появляться уже в нулевых годах.