Эксперт № 43 (2013)

— Как бывший главный планировщик города я очень доволен. Главное, мы обеспечили какие-то базовые вещи. Окружающая среда в сохранности, богатые и бедные — все дышат одним и тем же воздухом. Почти отсутствуют пробки на дорогах. Люди, конечно, жалуются на пробки, но по азиатским меркам их практически нет. По городу легко передвигаться, все удобно и доступно. Кроме того, я думаю, что город хорошо выглядит, есть ощущение какого-то порядка.

—Кстатиопорядке.Многиекритикисчитают,чтовСингапуренехватаетдуши,какого-тохаоса,которыйделаетгороднастоящим…

— Я бы не согласился с этим утверждением. Лично мне кажется, что нам нужно поддерживать чистоту и порядок в городе. Многие европейцы говорят, что нам нужно немного хаоса и тому подобных вещей, но я думаю, что это в какой-то степени лицемерие, так как их города все очень чистые и аккуратные. Так почему они ожидают, что азиатский город будет хаотичным? Я категорически не согласен с этим.

При этом в Сингапуре мы сохранили около семи тысяч исторических зданий, что обеспечивает городу яркий внешний вид, какой есть мало у какого другого азиатского города. Нужно помнить, что это молодой город, ведь современному Сингапуру всего сорок восемь лет. До 1985 года нас сильно критиковали, мои европейские друзья говорили, что Сингапур похож на больницу. Я тогда был молод, но сказал своим более молодым коллегам: «Не слушайте их, потому что если мы сейчас захотим быть особенными и увлекательными, то превратимся в “Диснейленд”». Я бы не хотел, чтобы Сингапур превратился в тематический парк развлечений. Сейчас никто не критикует Сингапур, сравнивая его с больницей.

—Чтовыимеетеввиду,когдаговорите «похожнабольницу»?

— Чересчур чистый, чересчур опрятный. Нас никто за это больше не критикует, потому что следующие двадцать пять лет после того, как нас сравнили с больницей, мы занимались улучшением города. В результате сегодня Сингапур ставят на второе место в мире по качеству и разнообразию ночной жизни. Со временем в городе сама по себе появляется интересная жизнь, но если стараться быть сумбурным ради сумбурности, если пытаться быть интересным просто ради каких-то внешних эффектов, то он становится неуправляемым. Сохраняя определенный порядок, можно развивать город, тогда он не будет хаотичным. Я бы хотел посоветовать другим новым городам: старайтесь не притворяться, не создавать искусственный интерес к себе, а вместо этого создавайте порядок.

«Если пытаться быть интересным просто ради каких-то внешних эффектов, то город становится неуправляемым. Сохраняя определенный порядок, можно развивать город, тогда он не будет хаотичным»

Фото: ИТАР-ТАСС

Консервация и квоты

—Многиегородаиспытываютпроблемыиз-затого,чтоправительствонеможетэффективносотрудничатьсчастнымсектором.Зачастуюпопыткигосударствасохранитьисторическийцентргородасталкиваютсяссопротивлениемвладельцевземлиизданий.ВчемсекретсотрудничествагосударственногоичастногосектороввСингапуре?

— В Сингапуре государство находится в гармонии с обществом. Мы принимаем меры еще до того, как проблема станет по-настоящему серьезной. Поэтому то, что у нас проходит довольно мало демонстраций, не означает, что мы не демократическое общество. Просто у нас нет больших проблем, с которыми нужно разбираться. Во времена, когда я занимался планированием государственного жилья, каждый раз, когда в парламенте проходили дебаты, мне приходилось оставаться в офисе допоздна — на всякий случай. Как-то раз после окончания дебатов я вернулся домой, и жена спросила: «Ты, наверное, очень расстроен?» Я удивился: «Почему?» А она в ответ: «Потому что они всю ночь обсуждали названия улиц в одном из районов». Я ответил, что, напротив, очень доволен и горд собой, ведь если вопросы, касающиеся государственного жилья, сузились до выбора названий улиц, то серьезных проблем нет.

—Какудалосьдобитьсясохраненияисторическихпамятников?