Эксперт № 43 (2013)

— В истории Сингапура хватает этнических волнений и конфликтов, которые возникали там, где начинали складываться этнически окрашенные районы. В конце 1970-х мы заметили: в восточной части Сингапура доля покупки жилья малайцами была очень высокой, что заставило нас задуматься о причинах. Это был новый жилой комплекс с невысокими ценами, но мы удивились, узнав, что цены все же были выше среднерыночного уровня, то есть малайцы просто хотели жить вместе. Правительству эта тенденция не показалась удачной, так как этот район просто превратился бы в этнический анклав, что не очень полезно для города. И тогда мы решили создать систему квот.

—Ионадосихпордействует?

— Да, и никто не жалуется.

При подготовке плана развития города в 1991 году население Сингапура составляло 2,6 млн человек. Планировалось, что оно вырастет до 5,5 млн через сто лет, но уже сегодня его численность 5,3 млн

Фото: Александр Иванюк

Задачи на будущее

—КакиеглавныепроблемысейчасстоятпередСингапуром?

— Если говорить о городском планировании, то самая серьезная проблема — рост населения. Когда я готовил концепцию плана развития города в 1991 году, население Сингапура составляло приблизительно 2,6 миллиона человек. С учетом того что Сингапур — островное государство, я и мои коллеги планировали увеличение до 5,5 миллиона через сто лет, то есть к 2091 году. Но уже сегодня, в 2013-м, численность населения составляет 5,3 миллиона человек. Значит, за последние двадцать лет оно практически удвоилось.

—Этослучилосьвосновномиз-заиммиграции?

— Да, благодаря иммиграции — из-за экономического роста сюда приехало огромное количество людей. Сингапуру, конечно, люди нужны. Правительство недавно объявило, что планирует увеличение населения Сингапура до 6,9 миллиона человек к 2030 году. Но я думаю, что такой прогноз чрезмерно консервативен и потому опасен. Я считаю, что лучше планировать сразу на 10 миллионов. Реальный рост зависит от того, как будет контролироваться рост населения, а также от структуры экономики. Если ориентировать экономику на отрасли с более высокой добавленной стоимостью, то, думаю, 10 миллионов должно быть нормально для нас через сто лет. Учитывая опыт последних десяти лет, мы теперь будем более аккуратными в миграционной политике.

—НоразвевСингапуреестьместодля 10миллионов?

— Нужно увеличивать плотность населения. Если этого не сделать уже сейчас, если продолжать работать с той же плотностью, что и сейчас, то земля очень скоро закончится. Я надеюсь, что Сингапур будет существовать не одну тысячу лет, но земля закончится через несколько десятилетий, это очень опасно.

—Что-топодобноепроизошлосГонконгом,гдеситуациясейчасоченьнеблагополучная.

— Нет-нет, у Гонконга огромный запас земли.

—Да,ноонанеиспользуетсядлястроительства.

— Это искусственно созданная ситуация. У нас же просто нет земли.

—ТоестьпотерриторииСингапурменьшеГонконга?

— Намного меньше. Гонконг получил «новые территории» огромного размера. К счастью, у Сингапура есть в запасе еще порядка ста квадратных километров морской территории, которую можно осушить.

—Почемувсегосто?

— Нам нужно сохранить береговую линию для порта, если мы хотим сохранить позиции Сингапура как торгового города.

Москва: блин или звезда?

—Знаетеливычто-тоогородскомпланированиивРоссии?Можетеличто-топосоветовать?

— Я составлял мастер-план Иннополиса в Казани. Это современный город площадью 17 квадратных километров для 150 тысяч человек населения. Думаю, что они довольны этим планом. Меня также приглашали посмотреть на другие российские города для того, чтобы я помог с их планировкой. Я пока жду.

—ТоестьвывближайшеевремяможетепоехатьвРоссию?

— Если эти проекты будут запущены, конечно, мне нужно будет поехать. В декабре я также буду выступать на Московском урбанистическом форуме. Буду говорить о моем взгляде на проблемы Москвы.

—Немоглибывыподелитьсякакими-тосоветамиужесейчас?

— Я думаю, что если Москва не будет осторожна, то город постигнет та же участь, что и Пекин. Иначе говоря, вы будете «раскатывать блин все больше и больше» — есть такое китайское выражение. Я бы не хотел, чтобы Москва была распланирована как один большой город. Вместо этого нужно несколько городов с населением три—пять миллионов человек в каждом. С центром в каждом городе и всеми необходимыми людям удобствами, а города между собой должны соединяться железной дорогой.

—Естьливмирепримергорода,перепланированноготакимобразом?