Газета Завтра 19 (1068 2014)

"ЗАВТРА". Какие варианты дальнейшего развития событий вы видите? Ведь Москва, судя по всему, не готова принимать юго-восточные области Украины в состав Российской Федерации по крымскому варианту - и по причине западных санкций, и по причине дополнительной нагрузки на бюджет.

Алексей АНПИЛОГОВ. Я не провидец и не пророк. Есть четыре основных варианта дальнейшего сценария, и какой из них будет осуществлен на практике, я не знаю.

Первый - это восстановление Украины как унитарного государства. Он практически невозможен по той причине, о которой я уже говорил выше. Украина на протяжении всей своей истории была довольно успешным русским сепаратистским проектом - таким, каким могут стать, например, сибирский проект, казачий проект или поморский проект. Вся украинская элита по-прежнему в быту и между собой общается по-русски. В начале 90-х годов украинский национализм был выбран ею как самое удобное прикрытие для получения власти и собственности. Которую получила в основном советская номенклатура плюс некоторые этнические общины, вовсе не украинские. Так это и продолжается вплоть до нынешнего дня.

"ЗАВТРА". Кстати, бывший мэр Харькова и глава президентской администрации Леонида Кучмы, один из отцов-основателей Партии регионов Евгений Кушнарев был как раз сторонником федерализации Украины по немецкому образцу. И его "случайно" застрелили на охоте вовсе не националисты-бандеровцы

Алексей АНПИЛОГОВ. "Донбассовские" тогда шли к власти на Украине и ни с кем никак ею делиться не собирались. Но я продолжу свой ответ на ваш вопрос. В общем, попытка сохранения Украины как унитарного государства обречена на провал. Это будет гражданская война, море крови со всех сторон конфликта, Дикое поле XXI века. Сил подавить Юго-Восток у Киева нет. Самолеты падают сами по себе, танки горят сами по себе, вертолеты сбивают из противотанковых "мух". Деградация полная. И по опыту боевых столкновений последнего времени мы видим, что никто жертвовать жизнью за единую Украину с той стороны в массовом порядке не собирается.

Так что куда более реален другой вариант, условно говоря - приднестровских, жесткий и мягкий. По жесткой версии статус-кво определяется на поле боя, по мягкому - за столом переговоров. Украина формально остается единым государством, но на деле происходит полное разделение органов государственной власти, за исключением, может быть, пограничной и таможенной службы.

Третий вариант - создание независимой Новороссии - государства вполне самодостаточного, с пока еще действующей промышленностью и эффективным сельским хозяйством, дружественной к России, но не входящей в её состав.

И четвертый вариант - раздел Украины, когда с запада войдут натовские войска, с востока - российские, а зоны влияния будут определяться случайным набором факторов.

Никаких иллюзий по поводу российской позиции мы, к сожалению или к счастью, не питаем. Мы видим, что в России - такая же олигархически-сырьевая экономика, как и на Украине. Вся разница - только в том, что нефтегазовые доходы РФ чрезвычайно велики, и элиты имеют возможность хотя бы минимально "делиться" ими с населением. А на Украине после 1994 года потребление энергоресурсов стало превышать их добычу, и налицо было двадцатилетняя открытая обираловка людей. Из-за чего они, в конце концов, и вышли на Майдан.

"ЗАВТРА". Вы считаете, что Майдан не был проплачен Западом?

Алексей АНПИЛОГОВ. Майдан был проплачен Западом. Но люди туда вышли не из-за денег, а из-за того, что не видели возможности жить по-прежнему. А то, что их протестные настроения были перехвачены и использованы западной агентурой, в этом ничего удивительного нет. Если бы государственную власть, стабильность общества на Украине хотя бы немного ценили, Майдан могли снести за пару часов без всякого властного вмешательства, без всяких автобусов с Донбасса. Но этого не было. Люди были разочарованы в том, что видели, и ждали чего-то другого, нового. Им предложили "евроинтеграцию", почему бы и нет?

"ЗАВТРА". Но ведь никакой "евроинтеграции" нет даже в проекте - только евроассоциация, а это две большие разницы, как говорили в Одессе.