Газета Завтра 241 (80 1998)

Мы стояли в глубине зала: Геннадий Зюганов, Александр Проханов, Николай Рыжков, Анатолий Лукьянов. О чем-то разговаривали. Попрощавшись с покойным Львом Яковлевичем Рохлиным, постояв в траурном молчании у его гроба, Юрий Лужков и его заместитель Валерий Шанцев направились прямо в нашу сторону. Подошли, поздоровались. Геннадий Андреевич сказал несколько добрых слов о погибшем генерале, затем перешли к разговору о Москве. Юрий Михайлович стал рассказывать о приближающихся Всемирных юношеских играх. Я, показав на диктофон, молча, взглядом спросил, можно ли записать? Так же молча, кивком, мэр дал согласие.

Я решил не упускать столь внезапно возникшую редкую возможность и, постепенно переводя тему с Юношеских игр на положение в Москве и России, провел публикуемую ниже беседу с Лужковым. Никто из присутствующих лидеров коммунистов не возражал. Иногда дополняли мои вопросы и Геннадий Зюганов, и Николай Рыжков. Юрий Михайлович охотно отвечал на все вопросы представителя оппозиционной прессы. В конце беседы я передал Лужкову свою визитку заместителя главного редактора газеты “Завтра”. Где-то сбоку уже возникло телевидение, и фрагмент нашей беседы вечером попал на телеэкран…

Далее я передаю текст беседы целиком, включая вопросы Геннадия Зюганова и Николая Рыжкова. Начинается общий разговор, естественно, с трагически погибшего генерала Льва Яковлевича Рохлина.

Юрий ЛУЖКОВ. Я его знал. Во-первых, я его знал заочно по его боевым делам, а потом он у меня несколько раз бывал. Мы с ним встречались. Я считаю его боевым генералом. И исключительно честным человеком.

Владимир БОНДАРЕНКО. А почему нет на похоронах руководителей государства?

Ю.Л. Это вы спросите у них. На мой взгляд, они не понимают многих вещей, которые происходят сегодня в нашем обществе. Закопались в своих проблемах - и никак не могут из них выбраться. Вы их лучше сами спросите. Они ответят, наверное, более полно…

В.Б. Юрий Михайлович, каково лично ваше мнение? То, что случилось с генералом Львом Рохлиным,- это бытовая драма? Или нечто иное?

Ю.Л. Я вам вообще-то не следователь, поэтому не могу сказать, что это такое. Я считаю, что это - потеря для страны. Он - честный человек. оН один из немногих, кто говорил всем правду в глаза. Он свои мысли и свои идеи старался довести до людей, убедить их в своей правоте. Это нужно уважать. Позицию, может быть, скажем, кто-то не понимает, не согласен с чем-то, но его человеческие качества, прямоту нужно уважать. А потом еще, он - один из немногих генералов, которые всегда берегли солдата. Он считал это своей первой задачей. Как его не уважать?

В.Б. Вы не подумали - как мэр Москвы - после его трагической гибели: может быть, оставить в Москве каким-то образом вечную память о генерале Рохлине? К примеру, назвать улицу его именем?

Ю.Л. Вы предложили, давайте и организовывайте. Через Думу, общественное мнение… Мы еще пока строим новые улицы.

Геннадий ЗЮГАНОВ. Жаль Рохлина. Он был искренним человеком. Самое поразительное, что он сто раз мог погибнуть в Афгане, в Чечне. Попал в такой котел, из которого, казалось, не выбраться никак. Но погиб дома, в своей постели.

Ю.Л. Он был один из самых умелых наших генералов.

Г.З. Две недели будут продолжаться Всемирные юношеские игры?

Ю.Л. Да. Они имеют колоссальное значение. Количество участников в спортивных делегациях по двести- двести пятьдесят человек. По отдельным видам соревнований они являются самыми крупными в истории спорта. Практически все страны выставили своих теннисистов и футболистов. К сожалению, существует явный информационный зажим со стороны программ общероссийского телевидения. Первая, вторая и четвертая программы отстраняются. Идет информационная блокада. А ведь Россия получила возможность определить будущее мирового спорта. И не только Москва. Сорок с лишним городов России принимают сейчас у себя участников юношеских игр. В каждом городе проводятся спортивные детские мероприятия. Каждый губернатор смотрит: а как он обеспечивает для детей развитие спорта? Возможность занятия спортом. А вокруг - полная информационная тишина.

В.Б. Как вы считаете, Юрий Михайлович, почему наши всероссийские программы телевидения, от ОРТ до НТВ, не хотят пропагандировать Всемирные юношеские игры, которые проводятся в России и в Москве по вашей инициативе?

Ю.Л. Им нужно, чтобы все было плохо.

Г.З. Насчет того, что им нужно только плохое. Мне рассказывали, что где-то на Волге построили самый длинный и красивый мост за последнее время. Просят сообщить об этом по центральному телевидению. Те отвечают, вот если бы его взорвали, тогда бы мы показали.

Ю.Л. Чернуха нужна. Они сейчас так настроились. Все ушки на макушке держат: как только что-то будет, когда какие-то проблемы появятся - сразу и покажут. Вот пример. Мы начали строить мост. Поставили опалубку. Мы эти вещи знаем хорошо. Сейчас уже все экспертизы прошли. И вот дальнюю сторону опалубки моста задела машина. И шофер съехал. Какая идет информация? Катастрофа небывалая, мост рухнул! Слова-то какие. О чем еще можно спорить?!