Газета Завтра 250 (89 1998)

А.П. Дмитрий Олегович, но разве у негров американских, которых объединил Мартин Лютер Кинг, или у негров Южной Африки, которых вел Нельсон Мандела, или у индусов с Ганди и Неру - разве там мало было провокаторов, тюрем, крови? Но там была и страсть, и трепет, и мука, и предчувствие катастрофы, и желание противодействовать ее. Эти качества - они-то и воплощались в движения, в организации, в структуры, в лидеров и в победу, в конечном счете. Я спрашиваю: почему, когда сегодня к русским обращаются сегодня именно как к русским, в ответ возникает какая-то немота? Видит Бог, над всеми нами занесена секира.Полтора миллиона русского населения исчезает каждый год - и русские не просыпаются… Какое слово мы не можем найти, чтобы всколыхнуть народ? Есть в этом какая-то метафизическая тайна, которую трактовал Достоевский как тайну человека вселенского, открытого всему миру и как бы не русского, не отдельного от других в своей русскости…

Д.Р. Наверное, глубина нынешнего падения России объясняется прежде всего тем, что произошло с нашим государством и нашим народом за последние сто с лишним лет. И тогда мало кто в ладоши хлопал, когда заходил разговор о русской национальной идее. Вспомним судьбу Ильина, Солоневича и многих других. Того же Данилевского, Николая Яковлевича, вспомним. Когда в 1871 году вышла его, как я считаю, гениальная книга “Россия и Европа”, которая впервые вывела понятие “цивилизации”, то ее посчитали просто несуразицей… Уже тогда был выбор: либо мы идем по пути национального государства, либо по имперскому пути… Но в империи метрополия слишком много внимания должна уделять колониям, и в советский период это самым наглядным образом сказалось, когда средства и лучшие силы коренных русских земель были брошены на развитие национальных окраин под предлогом хрущевской теории “выравнивания экономического уровня” советских республик.

К тому же, против нас работали совсем иначе - не так, как против индусов или негров. Против нас работали не открытой внешней угрозой, которая русских людей всегда сплачивала, нет. Против нас работали новешим оружием информационной, “холодной” войны, когда дискредитировался образ жизни, подрывались моральные устои, разлагались вооруженные силы, до абсурда доводились моменты, связанные с национальной элитой.Один пример со свадьбой дочери Романова, первого секретаря ленинградского обкома, чего стоил. Умело создавался комплекс нашей неполноценности, глубокого разочарования в происходящем.Плюс еще Великая Отечественная война, уничтожившая несколько миллионов самых здоровых, самых энергичных молодых мужчин, которые рвались в бой, которые не отсиживались в окопах. Все это нас здорово подкосило. Отсюда эффект определенного национального вырождения, отсюда немая реакция на события 91-го и 93-го годов, и многое другое. Я ведь тоже понять не мог: почему на стороне Ельцина были какие-то толпы людей с флагами, а противоположную сторону так никто и не поддержал. Та власть сгнила на корню, а вместе с ней сгнила и национальная идея.

А.П. Да, война перемолола 20 миллионов русских, но она закончилась не поражением, а победой, которая отчасти скомпенсировала гибель этих миллионов, которая до сих пор является существенным ресурсом России. Как раз во время войны и было восстановлено в правах понятие о русских, о России, восставшее из пепла красного интернационализма. Это - тот фермент, те дрожжи, на которых вырастает национальное самосознание. Но вот имперское сознание России - оно отступает, выветривается, деградирует. Все меньше и меньше людей, особенно в интеллектуальных слоях, поддерживает милую моему сердцу имперскую идею - и вы, Дмитрий, в их числе, по-видимому. Но, проиграв империю, продолжают проигрывать ее остатки. Сегодня русские уже ищут спасения в чисто русском варианте развития, в русской государственности, отказываются от своей имперской, вселенской роли. И в этом, с одной стороны, проявлен естественный охранительный, болевой рефлекс, а с другой - идея Республики Русь сулит колоссальную деградацию на русском пространстве. Уход русских из Казахстана, с Кавказа, из Прибалтики продолжится их уходом из самой России, и этот распад кажется порой неостановимым. Сибирь отойдет, Урал, Северный Кавказ, Поволжье - и где предел такому бегству от самих себя? Политический лидер, связавший свою судьбу с русской идеей, в этих условиях непрерывного поражения должен чувствовать себя очень мучительно.

Д.Р. Здесь много моментов затронуто. Во-первых, по поводу отступления от имперской к национальной русской идее. Это форма, а по сути может быть или бегство, или сознательный маневр. Лично я за сознательный, русский маневр. Не претендую на оригинальность, но приведу пример Кутузова, который сдал Москву, чтобы через какое-то время снова забрать ее вместе с великой славой, которая возродила мощь России.