Газета Завтра 483 (8 2003)

Исраэль ШАМИР. Хотелось бы верить, что на этот раз США надорвутся под тем грузом, какой взвалили на себя. Думаю, в ходе иракской войны вся иудейско-американская империя может рухнуть. У нас на глазах меняются контуры послеялтинского мира 1945 года, меняются контуры мира образца 1991 года. Этот лед американской империи начинает трещать. Франция, а теперь и Германия, Бельгия, вся континентальная Европа начинают приобретать политическую самостоятельность. Католическая церковь впервые за много лет восстала против культа мамоны. Есть ощущение, что завершается очень важный этап мировой истории. Как говорят по-русски: жадность фраера сгубила. В данном случае в роли фраера выступают США. После крушения СССР на какое-то время Америка решила, что она может все. И вдруг ангел истории их лупит больно по носу веером. И говорит : господа, пора на свалку. Есть ощущение, что странная иудейско-американская химера . как сказал бы Лев Николаевич Гумилев, начинает рассыпаться. И в Америке ею недовольны. И на Ближнем Востоке ею недовольны. И в Европе ей недовольны. Сейчас у нее есть два пути: или мировое господство тотальное. Такого типа, какого человечество не помнит со времен Чингисхана. Прямой военный контроль. Или же она съежится, займется сама собой. Израиль сейчас находится в очень странном положении. Ты, Володя, совсем недавно писал о Солженицыне и его книге "200 лет вместе". Думаю, что и Александр Солженицын был неправ, и ты, поддерживая его. Вы чересчур большие оптимисты. Мол, евреи занялись Израилем, еврейской проблемы в России больше нет. Пусть там себе господствуют на здоровье. Баба с возу, кобыле легче. На самом деле ситуация более сложная. От того, что большинство евреев из России переехали в Израиль, сама проблема мирового еврейства не исчезла ни черта. Наоборот, она стала приобретать более острые формы.

В. Б. Все-таки, и в книге Солженицына, и у меня в статье речь шла о снижении чрезмерного влияния еврейской общины на судьбы России. Чтобы не повторялась у нас ситуация двадцатых годов. О ближневосточном узле ни Солженицын, ни я ничего не говорили… Проблема в мире, конечно, остается. Как ты считаешь, сейчас США и Израиль на самом деле едины по главным проблемам? Или же израильские евреи смотрят на события, в том числе и на войну в Ираке, совсем по-другому, нежели американские евреи?

И.Ш. Реально , Володя, получилось так, что американские евреи — мощнейшая часть американской элиты. Это можно сравнить с двадцатыми годами в России. В отличие от евреев, все другие национальные меньшинства не несут в чужую страну свою идеологию. Причем идеологию тотальную , подчиняющую духовную жизнь общества. Абсолютно антихристианскую идеологию. Конечно, в идеологии евреев много трагизма, опыта своей истории. Но это уже еврейская идеологическая проблема. В Америке происходит активная иудаизация всей жизни, всех важнейших жизненных постулатов. Возникла новая Хазария. При этом старые американские беки еще где-то там гарцуют. Но они обязаны выполнять волю еврейской доминанты. Нам надо всем понять : мы говорим не про кровь, а про идеологию. Мешает миру не еврейская кровь, а еврейская идеология. Иудаизм — это даже не столько религия, сколько идеология, стремящаяся к мировому господству. Любого человека, чистейшего славянина, англосакса, ирландца, можно сделать иудеем по духу. Это и есть сверхзадача нынешнего еврейства. Иудаизировать мир. Мощь американского еврейства такова, что по сравнению с ними Израиль, как электрическая лампочка рядом с атомной станцией. Израильские евреи — это некое знамя, некий символ, не более. Реальная сила — это все-таки американское еврейство. Если бы американское еврейство занялось своими делами и забыло бы немножко про Палестину, думаю, мы бы сами — израильские евреи — постепенно нашли бы общий язык с палестинцами, и ситуация бы постепенно нормализовалась. А способ для успокоения один — равенство в Палестине всех народов, ликвидация чисто еврейского государства. Не должно быть еврейского апартеида. В этом плане я не согласен ни с Солженицыным, ни с тобой, мол, пусть евреи в Израиле и создают свое государство. Не надо нам своего отдельного государства Израиль. Должна быть общая Палестина, где наравне бы жили и евреи, и арабы.

В.Б. Ну что, не могут разве сосуществовать рядом Израиль — государство евреев, и Палестина — государство арабов?