За такие дерзкие вопросы Рав проклял Карну. Карна был великим знатоком вин, и мог по запаху определить, хорошее вино или отличное. Раз пришёл Рав в город, где жил Самуил, и тот послал Карну проверить умение Рава. Иди, сказал он, принюхайся к этому сосуду. И спросил Карна Рава: откуда нам известно, что кровь - красна? Он имел в виду, что только красная кровь считается менструальной, в отличие от крови девства, которая не так красна, как учит трактат Нида (19 а), но ответил ему Рав по его дерзости: Сказано (4 Цар. 3: 22) «Мо-авитянам показалась вода красною, как кровь». Не успокоился Карна, и задал ещё более дерзкий вопрос: откуда нам известно, что следует обрезать? Может, сердце, ибо сказано (Вт. 10: 16) «обрежьте крайнюю плоть вашего сердца», или дерево, ибо сказано (Лев. 19:23) «почитайте его плоды за необрезанные», а может, ухо, ибо сказано (Иер. 6: 10) «ухо у них необрезанное»? Это на самом деле хороший вопрос, и мудрецы-танаи бились над ним. Р. Иосия сказал: как дерево плодоносит, так и уд приносит плод. Но Рав рассердился и спросил Карну в ответ, как его зовут. Карна, сказал тот. Пусть у тебя рог (карна) вырастет между глаз, пожелал ему Рав. Впрочем, и Самуилу, который натравил Карпу, тоже досталось: пригласил Самуил Рава к себе домой, дал ему слабительное, а где отхожее место - не указал. Промучился всю ночь Рав, и проклял своего хозяина: чтоб у него не было сыновей! Так и вышло.
Рами бен Юдан сказал: как забыли Книгу Родословий, мудрецы утратили силу, и свет их очей померк. Map Зутра сказал: они могли нагрузить четыреста верблюдов своими толкованиями только на букву «А». Хоть Рамбам и сомневался в полезности истории, она помогает изучать Талмуд. История показывает, как наши традиции передавались от мудреца к мудрецу, из рода в род, начиная от главы пророков Моисея, а он получил Закон прямо от Всевышнего. Так передавались традиции изустно до нашего Святого Учителя Равви, а тот составил трактат «Учения отцов», чтобы мы знали, как передавалась традиция. Он боялся, что законы позабудутся, а имена мудрецов перепутают, вместо «запрещено» скажут «разрешено». Поэтому он и записал предание, а не для того, чтобы стереть грань между Писанием и Устной традицией.
Кто точно ссылается на источники, приносит спасение. Это мы знаем, потому что Есфирь привела слова Мардохея и сослалась на него (Есф. 2: 22), а затем и спасла Израиль. Поэтому так рассердился рабби Иоханан на рабби Элиэзера бен Педата, который цитировал его слова, а его имени не упомянул. И впрямь, кто позволил авторам приводить традицию, не указывая, откуда они её взяли! В свою защиту они могут взять слова рабби Иакова бен Иди. Тот хотел успокоить разбушевавшегося рабби Иоханана и сказал: любая цитата рабби Элиэзера без ссылки - это цитата из ваших мудрых речей, потому что рабби Элиэзер - ваш ученик. Так оно с авторами. Но в старину не забывали ссылаться. Сказали это однажды Рамбаму, а он ответил: наш Святой Учитель тоже писал законы без ссылок, разве что в случае разногласий или сомнений. Но рабби Иуда, учитель рабби Иосифа, всегда ссылался на источники, даже на возможные источники источников. И только зная порядок следования мудрецов, можно решить, кто прав в случае разногласий - тот, кто стоит в списках позже, если он жил после Абае, или учитель, а не ученик, если он жил до Абае.
Рабби Ашер писал: непонятно, почему аль-Фаси считал, что Рава прав в споре с Равом, коль скоро Рава был позднее Рава. Правило говорит: в споре с учеником прав учитель. Но другое правило говорит: последняя ссылка верна. Был однажды спор, что делать, если комья грязи прилипли к подошвам, а дело происходит в субботу? Рабби Иуда сказал: можно пошаркать о землю, но не о стенку, потому что если комья грязи прилипнут к стенке, это подобно строительным работам. Рава возразил: лучше о стенку, потому что при шарканье о землю могут возникнуть ямы, а ямы в субботу рыть нельзя. Map сказал: значит, нельзя ни так, ни эдак. Рабби Папа сказал: можно и так, и эдак. Аль-Фаси и Рамбам решили, что прав Рава, рабби Захария решил, что прав рабби Папа, раз уж он последний упомянут. Рамбам возразил: Рава был учителем, а Папа - учеником, значит, надо следовать решению учителя. Рабби Ашер решил, что всё равно последний прав.
Нужно не только знать порядок и время жизни мудрецов, но и где они жили. Нужно ли прислушиваться к слухам о девушке? Мудрецы Нехардеи говорили, что нужно, а мудрецы Суры - отрицали. Рава сказал: не нужно верить слухам, но нужно их учитывать. Пошёл слух, что некоторые галилеяне кого-то убили. Пришли они к рабби Тарфону, и попросили его дать им убежище. Ну нет, сказал Тарфон. Сами прячьтесь, потому что нас учили: слухам не нужно верить, но их надо учитывать.