Шапошников: товарищи, конечно, мы, как мужчины, ценим и любим короткоствольное оружие, но в современной войне пистолет – это оружие второстепенное. Основное оружие командира – скорее планшетка, карта и карандаш, чем пистолет. Пистолет ТТ стреляет удовлетворительно. К нему можно высказать три основные замечания: он не удобен по руке, не имеет нормального предохранителя и не надежна его спусковая пружина. Полагаю, что все эти замечания можно устранить: может быть силами Токарева, может кем-то другим. Если бы объявить конкурс на модернизацию среди энтузиастов, скажем через газету «Красная звезда», мы бы получили через год несколько десятков вариантов модернизации и могли бы выбрать лучший. Это позволило бы нашей промышленности вместо освоения нового пистолета сосредоточиться на более важных вещах, типа карабина и станкового пулемета, о которых говорил Иван Панфилович в своем содокладе.
Уборевич: есть два предложения: первое предложение – дать время нашим конструкторам и промышленности, например год, для того чтобы окончательно решить, можно ли доработать пистолет ТТ. Второе предложение – просить Правительство утвердить предложения по производству маузера среднего, без переделок. Кто за первое предложение – 4 человека. За второе предложение – все остальные. Если бы мы принимали решения голосованием, то обратились бы к Правительству насчет производства маузера. Но в данном случае у нас совещание военнослужащих, где все высказывают и обосновывают мнение, а принимает решение старший по должности, в данном случае – Нарком обороны. Будем модернизировать ТТ, а товарищей Штерна, Воронова и Ворошилова включим в состав комиссии. Наган, пока нет удобного по руке пистолета, надо продолжить производить. Пистолет Коровина надо немного доработать и принять на вооружение для высшего комсостава. Старшему комсоставу оставим ТТ модернизированный.
Ручное автоматическое оружие
Ефимов: пистолет-пулемёт образца 1934 года системы Дегтярёва (ППД) (масса 5,45 кг снаряженного, патрон 7,62×25 мм ТТ) и автоматическая винтовка системы Симонова образца 1936 года (масса 6 кг со штыком, прицелом и патронами, патрон 7,62×54 мм R). Предлагается оставить.
Шапошников: думаю, к замечаниям Иван Панфиловича следует прислушаться. Эти образцы пока сырые, хотя и перспективные. На вооружение их принимать было нельзя. Надо только было дать их в разные по климату округа, да и на флот. Я бы накопил к концу этого года замечания, и затем бы рекомендовал доработать конструкцию. Но это дело не спешное. И делать его надо аккуратно: раз в год внося изменения, дальше полгода войсковые испытания и накопление выводов, и снова доработка. Без всяких там конкурсов и шумихи.
Гамарник: почему без конкурсов, Александр Ильич? Конкурс и на самозарядную винтовку, и на пистолет-пулемет не помешает, но только если его объявить позже, сразу после окончания конкурса на пулемет. Соревнование только пойдет на пользу дела.
Уборевич: есть ли еще предложения? Спасибо, решаем продолжить опытное производство тем же темпом, проводя расширенные войсковые испытания в нескольких военных округах разного климата. Флоту, думаю, этого не надо.
Магазинные винтовки
Ефимов: винтовка Мосина образца 1891/1930 годов (масса со штыком 4,1 кг, патрон 7,62×54 мм R), снайперская винтовка образца 1891/30 годов (масса 3,8 кг, патрон 7,62×54 мм R). Предлагается их заменить после освоения самозарядной винтовки и дополнительно дать карабин. Такая работа ведется, в следующем году планируем принимать на вооружение.
Уборевич: насчет разработки карабина есть возражения? Полагаю, нужен короткий карабин, не длиннее маузера короткого, лучше еще короче, сантиметров на пять-десять, короче говоря, в районе метра без штыка. Какие будут мнения насчет штыка: переходить ли на штык-нож, или оставить игольчатый, сохранить несъемный или сделать съемный штык?
Белов: если уж короткий карабин, то штык съемный делать, иначе нечего и огород городить.
Путна: потеряют его в войсках, тогда уж без штыка вовсе.
Штерн: без штыка в пехоте нельзя, а вот если бы по типу испанской навахи сделать складной штык – это было бы лучше всего.
Шапошников: речь, как я понимаю, идет не о том, чтобы дополнить винтовку для бойцов специальных подразделений, типа саперов и артиллеристов, а о том, чтобы в пехоте отказаться от винтовки в пользу карабина, значит штык карабину обязательно нужен. Для штыкового боя лучше, все же, длинный игольчатый штык. Но если он будет несъемный – мы потеряем удобство в окопе. Остается одно: съемный игольчатый штык. Тут надо подумать оружейникам, чтобы его убирать в приклад, или еще как-то затруднить утери штыков.
Смолин: это будет ошибка. Переходить полностью на карабины, значит лишить нашу винтовку её важного положительного качества – хорошей баллистики и к тому же лишить свою пехоту преимущества в длине оружия при штыковом бою. В общем, касательно винтовки, полагаю, что лучше всё оставить как есть.