Мужество оставаться самим собой. Беседы в Амстердаме, сентябрь 1982

У.Г.: В ней нет вообще никакого смысла. Цель, которую вы поставили перед самими собой, не имеет вообще никакого смысла, потому что единственным ее результатом стала борьба, боль и страдание. Вы используете волю, как я недавно говорил, но воля имеет определенные границы. Вы не можете использовать ее сверх определенных границ. Приложение вашей воли и усилий дает вам своего рода дополнительную энергию на то, чтобы всерьез взяться за эти проблемы и встретиться с ними лицом к лицу, но по сути эти возможности ограниченны. Энергия, которую вы генерируете, – это энергия противоречия. Воля создает противоречие, и это противоречие дает вам своего рода энергию. Но эта энергия не может действовать долго, и вы снова остаетесь у разбитого корыта.

В.: Я думаю, вы понимаете, что вся западная, христианская цивилизация построена на цели.

У.Г.: Почему только западная? Все цивилизации, все культуры ставят перед вами цель, будь то материальная или духовная. Существуют пути и способы достижения ваших материальных целей, но даже здесь много боли, много страдания. И поверх всего вы взгромоздили то, что называется «духовной целью».

Христианство, например, выстроено на основе страдания как средстве достижения цели. Все, что вам остается, это только страдание, и вы создаете вокруг него огромный ажиотаж, но так и не приближаетесь к цели, какой бы природы она ни была.

Так как в материальном мире цель – это нечто осязаемое, инструмент, который вы используете для достижения материальной цели, дает определенные результаты. Используя его все больше и больше, вы можете достичь желаемых результатов. Но гарантии нет. Инструмент, которым вы пользуетесь, ограничен в своих возможностях. И он применим только в этой, материальной области.

Поэтому инструмент, который вы используете для достижения своих так называемых духовных целей, – тот же самый. Вы не понимаете, что все духовные цели, которые вы взгромоздили поверх ваших так называемых материальных целей, порождены выдумкой, потому как вы разделили жизнь на материальное и духовное. Не важно, что вы делаете, чтобы достичь своих целей, будь они материальными или духовными, – инструмент в обоих случаях один и тот же.

В.: Не происходит ли так потому; что мы, будучи человеческими существами, активны, даже растения активны, все живые существа? Мы не пассивны. Нам необходимы определенные цели. Вы имеете в виду; что плохо иметь…

У.Г.: Я хочу, чтобы вы полностью уяснили себе вопрос цели. Чего вы хотите? Чего вы хотите? Плохо не желание. Я говорю о том, что единственный имеющийся у вас инструмент в достижении ваших материальных или духовных целей – это мышление. Я говорю о том, что единственный имеющийся у вас инструмент – это мышление. Представьте себе, что я хочу стать миллионером. Миллионер хочет стать миллиардером, а миллиардер – триллионером. Итак, это цель. Счастливый человек никогда не захочет быть счастливым. А этот хочет. Причем быть все более и более счастливым. Или он хочет быть непрерывно счастливым. Конечно. Вы счастливы время от времени, а все остальное время несчастны. И вы хотите удовольствий и чтобы эти удовольствия длились непрерывно. И одновременно с этим вы знаете, что так называемая потребность в удовольствии, временном или нет, причиняет вам боль. Цель каждого человека в этом мире – находится ли он здесь на Западе, или на Востоке, или в коммунистических странах – в точности одна и та же. Все, что он хочет, – это получать удовольствие, не испытывая вообще никакой боли. И оставаться счастливым всегда, ни на мгновение не становясь несчастным. За что он, собственно, борется и к чему стремится изо всех сил – это к достижению невозможной цели обладать одним (счастьем) без другого (несчастья).

В.: Но в случае пожилых людей это не так.

У.Г.: Это так для всех.