Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Биглову : Ваши попытки сформулировать понятие Смысл - не состоятельны, т. к. : 1. Вместо формули - ровки определения понятия Смысл, т. е. описания его содержательного наполнения (смысла ), Вы ходите вокруг и около, правильно описывая всё связанное со смыслом и указывая, что нужно сделать для формулирования определения, но не формулируя его. Это похоже на процесс поездки в Москву через Владивосток, да еще и на неисправном поезде с пьяным машинистом, заехавшим вместо Москвы в Крым . 2. А Смысл - это информационное содержимое осмысленной формы воспринятой информации (Понятия), отображающей сущности и явления реального мира.

Симон Вайнер.

biglov, 7 Январь, 2016 - 18:02,

" А Смысл - это информационное содержимое осмысленной формы воспринятой инфор -мации (понятия), отображающей сущности и явления реального мира" - простите, но тут что ни слово, то - проблема. "Информационное" - это какое? Не можете ли разъяснить. "Осмысленная форма" - как опре деляется, какая форма является осмысленной? В чем состоит "осмысливание" содержательно? "Инфор -мации (понятия)" - информация и понятия являются синонимами? "Сущности и явления" - как соотно сятся, это одного ряда понятия? Я вот полагаю, что осмысливание (извлечение смысла) состоит в определении последствий воспринятого. А как Вы понимаете осмысливание?

[email protected], 7 Январь, 2016 - 21:39,

Биглову: Вы совершенно не подготовлены к обсуждению. 1.Понятие - есть осмысленная форма воспри -нятой органами восприятия человека (глазами, ушами и т. д) информации. 2. Осмысленной является последняя (4-я в порядке переработки от воспринятой до осмысленной) в ряду форм информации. Формы информации : 1-я форма - воспринятая информация (отраженные предметом (сущностью или явлением) световые волны, излученные предметом звуковые волны, запахи - молекулы веществ и т. д.); 2-я форма - эл. сигналы от преображения воспринятой информации органами восприятия; 3-я форма - переработанные в уме человека (в подкорке мозга) полученные от органов эл. сигналы в образы- картинки - ощущения, представления, инстинкты, рефлексы; 4-я форма - переработанная программами разума (осмысленная) из образов-картинок в символизированные образы - мысли - названия-понятия, отображающие информацию в приемлемой для общения и других коммуникаций (осмысленной) форме. 3. Информационное содержимое (Смысл) - это переработанная в форму удобную для использования человеком в его жизнедеятельности (осмысленная, т. е. превратившаяся в знания) информация, отобра -жающая сущности и явления материального мира. 4. Информация и понятия не синонимы. (Вы неправомерно вырвали два слова из контекста), понятие - форма информации, созданная человеком для возможности и удобства коммуникаций. 5. Сущности и явления также не синонимы. Явления - это

511

бестелесные абстрактные сущности (гроза, землетрясение, природа и т. д.) а сущности - это все, что существует.

Симон Вайнер.

biglov, 8 Январь, 2016 - 09:10,

Опять много слов. Но нет ответа на главный: в чем состоит "осмысливание" содержательно? В чем состоит это преобразование информации в форму, удобную для использования человеком? И уж полная экзотика - это Ваши "программы разума"! Пожалуй, самая содержательная часть Вашего поста вот в этих словах:"... осмысленная, то есть превратившаяся в знания ... информация..." . Но вот, например, обнару -жены дырочки на перфоленте. По Вашей схеме получается, что осмысливание состоит в формировании знания, которое можно выразить словами: "На перфоленте есть дырочки". Но ведь смысл появления дырочек на перфоленте явно лежит глубже. Как быть с этим фактом? Я вижу содержание осмысливания в определении последствий явления. Для человеческого восприятия это сначала приводит к раскрытию значения опознанного символа (буква, цифра, команда), а потом к моделированию цепочки (скорее, веера) последствий: куда двинется машина, управляемая этой перфолентой, что она может раздавить -;).

[email protected], 19 Январь, 2016 - 12 : 50,

Биглову : Дырочки - это те же слова на машинном языке, т. е. названия понятий, смыслом которых управляет ЭВМ, превращая информационное содержимое совокупностей дырок в перфоленте в слова человеческого языка, соответствующие информационному содержимому (смыслу) понятия, заданному на машинном языке, т. е. ЭВМ, решив запрограммированную на машинном языке задачу переводит результат на человеческий язык. (Машинный язык в виде перфорированной ленты - давняя история ЭВМ.)

Симон Вайнер.

kto, 8 Январь, 2016 - 09:17,

biglov, 8 Январь, 2016 - 09:10,

Опять много слов. Но нет ответа на главный вопрос: в чем состоит "осмысливание" содержате льно? Осмысливание содержательно состоит в том, что смысл трансформируется в присваивающее живое движение.

biglov, 8 Январь, 2016 - 09:35,