Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Спартак, 27 Декабрь, 2015 - 12:04,

После любого количества проверок. Определения не доказываются - положение логики из школьных учебников. Стало быть, если у вас иное определение истины, то должны быть иные аксиомы и другая теория. Ничего необычного, с точки зрения логики, в этом нет - сопоставьте хотя бы геометрию Евклида, геометрию Лобачевского и геометрию Римана, каждая из которых является логически непротиворечивой. Стало быть, когда вы упрекаете меня в том, что у меня неправильное определение истины, а у вас - правильное, то что вы имеете в виду? То, что ваша теория может объяснить и предсказать будущее, а моя не может? Или, иначе, моя теория ведёт к гибели, а ваша обеспечивает человечеству выживание? И что-то меня терзают смутные подозрения, что вечной истины нет. Но тогда ведь нет и истины вообще? Всё только ложь? Как же мы отличим одно от другого, если другого нет?

Спартак, 27 Декабрь, 2015 - 12:40,

Пенсионер, 27 Декабрь, 2015 - 12:16,

Стало быть, когда вы упрекаете меня в том, что у меня неправильное определение истины, а у вас - правильное. Не могли бы вы указать мне, где и как я вас упрекаю, а то я ничего подобного не обна руживаю? И что-то меня терзают смутные подозрения, что вечной истины нет. Я раскрыл смысл слова "вечная", который закладывал. Проще я объяснить не смогу. попросите кого-нибудь прочесть мой коммент выше и спросите , что он поянл из него. Может так получится. Про истину. Могу дать иное определение, более общее: истина - умозаключение, признаваемое верным в определённый момент времени.

330

Пенсионер, 27 Декабрь, 2015 - 13:45,

Спартак, 27 Декабрь, 2015 - 12:40,

О, нет, прошу прощения, я вовсе не хотел вас обидеть. Просто если вы взамен моего определения истины предлагаете другое, значит, данное мной определение вас не устраивает. Я раскрыл смысл слова "вечная", ко -торый закладывал. По поводу вечности в смысле бесконечно долгого (многочисленного) подтверждения. Как ваше определение помогает установить истинность заповеди "не кради"? Определение истины, сведённое к жизнеспособности, справляется с этим лучше, как вам кажется?

Спартак, 27 Декабрь, 2015 - 14:20

Пенсионер, 27 Декабрь, 2015 - 13:45, Меня никто обидеть не может. Я сам, либо обижаюсь, либо нет.:) Как, впрочем, и любой иной человек. Только не все это понимают. Как ваше определение помогает установить истинность заповеди "не кради"? Выражение "не кради" не является полным, не отражает всех условий, т .е. неконкретно, и потому к нему вообще не может быть использован подход "истинно-ложно". Я вообще не понимаю в каких границах вы желаете определить значение слова "истина". Я вам привёл пример примените -льно к знаниям. Могу привести пример применительно к высказываниям. Вот моё высказывание :" В данный момент времени я сижу на стуле" истинно. При чём здесь жизнеспособность?

Пенсионер, 27 Декабрь, 2015 - 16:12,

Спартак, 27 Декабрь, 2015 - 14:20

Вот моё высказывание :" В данный момент времени я сижу на стуле" истинно. И при чём здесь жизне -способность? А вот при чём. Если вы действительно думаете, что сидите на стуле, а на самом деле сидите на аллигаторе или раскалённой сковороде, то пора заказывать катафалк и музыку. Если же вы и впрямь сидите именно на стуле, а не на аллигаторе или раскалённой сковороде, то и в этом случае такой анализ жизненно важен и необходим. Собственно, подобного рода анализ мы осуществляем непрерывно, в течение всей жизни, хотя и не всегда он протекает на уровне осознания. Выражение "не кради" не является полным, не отра -жает всех условий, т.е. неконкретно, и потому к нему вообще не может быть использован подход "истин - но-ложно". Нет уж, батенька, не увильнёте! Либо красть позволено, и тогда жизнеспособность такого общества примет одно значение. Либо красть не позволено, и жизнеспособность такого общества изменится радикально, поскольку первый императив является логическим отрицанием второго. Ваше же утверждение сводится к тому, что жизнеспособность общества никак не зависит от того, состоит оно из воров или из порядочных граждан. С таким подходом, пожалуй, даже воры не согласятся.

Дилетант, 27 Декабрь, 2015 - 19:07,

Пенсионер, 27 Декабрь, 2015 - 16:12,

Подобного рода анализ мы осуществляем непрерывно, в течение всей жизни, хотя и не всегда он протекает на уровне осознания.+0,9. Практически всегда наше тело осуществляет сравнение (анализ ситуации), благодаря чему мы и существуем (живы). Но когда "мы" ещё и начинаем "осознавать", понимать, то "мы" начинаем "жить, а не существовать"(с). Либо красть позволено, и тогда жизнеспособность такого общества примет одно

331

значение. Либо красть не позволено, и жизнеспособность такого общества изменится радикально, Разве "мик -роб" спрашивает разрешения на присвоение пищи? А растение? А птичка или мышь. А собака или пчела? А человек, когда есть хочется? В "честном обществе" любой микроб помрёт. Но "микробы" живут, и вырабатывают полезные нам "витамины".

Пенсионер, 27 Декабрь, 2015 - 23:06,