– Дело в том, что в Манифесте Коммунистической партии ещё нет самого великого открытия, которое сделали Маркс и Энгельс, и на которое они обращали внимание как на необходимость, в Эрфуртской программе (Энгельс[39]
) и в Готской программе (Маркс[40]), — они требовали записать в программу диктатуру пролетариата (но никто тогда её в программу немецкой компартии не вписал). И вот наступило время, когда Ленин взялся вместе с Плехановым за создание российской компартии и, надо сказать, что в итоге они подготовили такую Программу43, где впервые среди программ всех прочих партий, которые заявляли, что они за социализм, за народ, за рабочих, за трудящихся, стояла диктатура пролетариата до полного коммунизма.– Получается очень интересный факт — в коммунистической партии, созданной Лениным, одним из коренных пунктов был пункт о диктатуре пролетариата.
– Это не один из коренных пунктов. Это выражение целого, того, что вся партия подчинена решению этой задачи — осуществлению диктатуры пролетариата. Потому что нельзя её подменять диктатурой партии, нельзя диктатуру пролетариата считать каким-то частным делом — это в целом то, что должна делать партия рабочего класса.
– Можно ли свести всю Программу к этому пункту или это будет уже чересчур?
Можно. Всё остальное будет развёртыванием этого, потому что диктатура пролетариата — это коренной вопрос. Ленин говорил, что диктатура пролетариата — это упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская против сил и традиций старого общества
[41].– Тогда получается, я просто хочу забежать очень кратко вперёд, когда в 1961 году отказались от диктатуры пролетариата, тогда, по сути дела, и закончилась история ВКП(б)?
– Можно так сказать, хотя название поменялась уже на КПСС. Большевистской партией она была до 1961 года. В 1961 году КПСС перестала быть партией рабочего класса, партией диктатуры пролетариата, и тем самым, поскольку середины нет, она стала партией ревизионистской, буржуазной.
Два исторических пути образования партии — в Европе и в России
– У нас, насколько мне известно, партия первична, а профсоюз вторичен, а в Европе, наоборот, европейские партии выросли из профсоюзов. Расскажите об этом.
– Надо сказать, что соотношение партии и профсоюзов в ленинизме отражено и закреплено. Профсоюзы не могут быть в целом коммунистическими организациями
, в них по другому принципу собираются люди, они организуются для борьбы за простые и понятные рабочим, в первую очередь экономические, интересы. А вот партия должна внести в сознание рабочего класса понимание того, что улучшить своё положение коренным образом он сможет только борьбой за государственную власть, а не борьбой «за копейку». – И тогда получается, что
– К этому ещё добавляется то, что социал-демократические партии Европы, опираясь на то, что они имеют большое влияние в профсоюзах, стремились получить места в парламентах, которые хорошо оплачиваются. И многие стали думать, как бы им вообще перекочевать туда, и тяготились тем, что они в рабочей партии. Обычно в этих партиях складывались два крыла. Например, во французской социалистической партии Жюль Гед возглавлял левое революционное крыло — Гору, а другое крыло — Жиронду — возглавлял Жорес и другие оппортунисты. У большевиков этого не было. Большевики избавлялись от нереволюционного крыла, благодаря этому они оказались большевиками, и провели коммунистическую линию до конца.
– Значит,