Моя фамилия Венглер, имя Вильгельм, рождения 1907 года, 12-го июня. С осени 1942 года я был вольнонаемным советником юридической группы «заграница» ОКВ.
Вопрос:
Военного звания вы не имели?
Ответ:
В то время не имел.
Вопрос:
Перед тем как перейти к вопросам по существу, я считаю себя обязанным разъяснить вам, что вы сейчас будете давать показания в качестве свидетеля, что вы как свидетель обязаны отвечать правдиво на все вопросы, которые вам будут поставлены, и сообщать все вам известное по этим вопросам. Достаточно ли это ясно?
Ответ:
Да, это само собой разумеется.
Вопрос:
Готовы ли вы дать такие показания?
Ответ:
Да.
Вопрос:
Приходилось ли вам в силу вашего служебного положения сталкиваться с вопросами относительно линии поведения ОКВ в целом или отдельных его руководителей к советским военнопленным?
Ответ:
Да, я был осведомлен об этом.
Вопрос:
Со слов кого-либо другого или вы имели личное отношение к этим вопросам?
Ответ:
Вначале, в 1942 году, я по ряду причин, о которых скажу ниже, не имел никакого отношения, как и мой отдел, к вопросу о военнопленных. Однако впоследствии я имел возможность знакомиться с некоторыми документами по этому вопросу.
Вопрос:
Можете ли вы в связи с этим сказать, что вы считаете себя в курсе этого вопроса?
Ответ:
Да.
Вопрос:
Я тогда прошу сообщить, когда, при каких обстоятельствах и что именно вам стало известно по этому вопросу?
Ответ:
Мне известно, что в начале кампании Советское правительство обратилось к германскому правительству с предложением взаимно применять в отношении военнопленных Женевскую и Гаагскую, в особенности Женевскую, конвенции. Я знаю, что шеф ОКВ, Кейтель, отказался рассмотреть эти предложения.
Вопрос:
Каким образом стало вам известно о позиции Кейтеля?
Ответ:
Я видел копию документа, в которой говорилось об этом деле.
Вопрос:
Видели ли вы это лично?
Ответ:
Да, я видел это лично.
Вопрос:
Было ли в этом документе сказано, что Кейтель отказался от этого предложения, и как вы об этом узнали?
Ответ:
Да, как раз в этом документе это было сказано. Это объясняется тем, что наиболее важные документы в нашем отделе подшивались в особое дело, которое вел граф Мольтке и которое я очень основательно в свое время проработал. Поэтому я хорошо помню содержание этого документа.
Вопрос:
Какую должность занимал в этом отделе граф Мольтке?
Ответ:
Он был референтом группы.
Вопрос:
«заграница»?
Ответ:
Группа «заграница» делилась на несколько секций, каждая в составе 5—6 человек, Мольтке был самым важным референтом одной из групп, кажется, 2-б, но название это менялось, так что это не точно. Все важные документы попадали к нему.
Вопрос:
И именно в папке наиболее важных документов вам, свидетель, пришлось видеть документ, о котором идет речь?
Ответ:
Да.
Вопрос:
Это был подлинник или копия письма, которое отправлено было Кейтелем в чей-нибудь адрес?
Ответ:
Это была копия. Я не знаю, кому была адресована эта бумага, потому что я интересовался только ее содержанием.
Вопрос:
К чему сводилось содержание этого документа?
Ответ:
Содержание этого документа сводилось к тому, что Германия не может и не желает согласиться на это предложение Советского правительства в силу того, что Советское правительство не приспособлено к тому, чтобы выполнять такие обязательства.
Вопрос:
Таким образом, из текста документа было очевидно, что Кейтелю известно об обращении Советского правительства?
Ответ:
Да.
Вопрос:
Приходилось ли вам, свидетель, еще когда-либо сталкиваться с вопросом об отношении ОКВ к советским военнопленным?
Ответ:
В кругах ОКВ было известно, что в то время, как французские, бельгийские и т.д. военнопленные находились непосредственно в ведении управления по делам военнопленных (ОКВ), управление лагерями для советских военнопленных находилось в руках СС и обращение с ними было чрезвычайно плохое.
Вопрос:
Следует ли понимать под плохим обращением также и плохие условия быта и питания?
Ответ:
Не только плохое питание и плохие жилищные условия, но и изъятие из военной подсудности, избиение и т.д.
Вопрос:
А также истязания?
Ответ:
В общем смысле — бесчеловечное обращение. Я лично никогда не старался вникать в детали этого вопроса, потому что это мне претило.
Вопрос:
Это было секретом или было общеизвестно, в частности в офицерских кругах?
Ответ:
Вообще это должно было держаться в секрете, но в офицерских кругах ОКВ это было общеизвестным фактом.
Вопрос:
Было ли понятно работникам секции международного права, что это является грубым нарушением международных норм?
Ответ:
Да, независимо от того, что в отношениях между Советским Союзом и Германией не действовали положения Женевской конвенции, все равно в обращении с советскими военнопленными автоматически надлежало руководствоваться общепринятыми международными нормами (обычаями).