О российской политике

— Не исключено. Но немножко сменим тему для разнообразия. Очень интересно было наблюдать за изменением в отношении к Явлинскому от преддверия думских выборов к финалу президентских выборов. Сначала Явлинский — чуть ли не основной враг демократии, потому что он помогает коммунистам, раскалывая демократическое движение и не идя на союз с ДВР, с Гайдаром. А потом многие, очень многие люди, это довольно известные, громкие имена, говорили, что они ошиблись, что, наоборот, Явлинский был той самой альтернативой, нужно было его поддерживать и так далее. Как Вы относитесь к этой переоценке и к этим людям, за столь короткий срок изменившим свое отношение к одному конкретному человеку?

— Это два разных процесса. Я и сейчас считаю, что на думских выборах должны были быть разные партии. Это соответствовало политическим и избирательным реальностям. А на президентских выборах необходима была демократическая коалиция. Участие демократов в выборах, при том что на них победить практически невозможно, необходимо было для того, чтобы добиться коррекции курса, добиться наконец диалога с Ельциным, с властями, решительно влиять на них в положительном направлении. Если бы многие известные демократы не струсили в ответственный момент, можно было бы многого добиться.

— Но все-таки, каково Ваше отношение к этим людям, которые в декабре 1995 г. говорили: Явлинский — плохой, потому что он не идет на союз с Гайдаром и даже с “партией власти” и не поддерживает таким образом демократию вообще и борьбу против коммунизма в частности. А потом, после президентских выборов, они стали говорить: “Ах, это не Явлинский раскалывал демократическое движение. Возможно, он был прав”. Просто отношение к этим людям?

— Я искренне рад, что они изменили точку зрения. Но если говорить об этом, то больше всех навредил демократическому движению России Ельцин. Именно он после 1992 г. расколол демократическое движение и практически добивался его полного уничтожения, а во время выборов прямо сформулировал свою позицию, сказав: никуда они не денутся, прибегут.

— А возможна ли все-таки была коалиция, о которой говорили, в составе трех фигур: Явлинский, Лебедь, Святослав Федоров?

— Раз она не сложилась, значит — нет. Но все равно необходимо было пытаться создать коалицию. Сначала я пытался создавать ее с другими демократическими партиями46, которые потом безоговорочно поддержали Ельцина. Сначала покапризничали, а потом все равно поддержали. Потом были попытки построить коалицию с такими людьми, как Св. Федоров и Лебедь. Были необходимы переговоры о создании той коалиции, о которой я говорил, с самим Ельциным. Ведь в этом и есть политика. Да, это не всегда выглядит эффектно. Но на этапе выборов президента считал необходимым испробовать все возможные подходы к политике создания коалиций. Потому что никто в одиночку — ни человек, ни партия — не сможет вытащить нашу страну из того положения, в котором она находится. Следовательно, надо было искать партнеров.

— А как Вы относитесь, я даже сейчас не помню, как это называется, этот набор достаточно карликовых, а иногда и просто мифических партий, которые неделю примерно назад сложился в нечто единое под эгидой скорее всего “Демократического выбора России”?