Переводы польских форумов за 2007 г.

— Международная стратегическая ситуация в вашей части Европы пошла в том направлении, какого мы не ожидали ещё 10 лет тому назад. Польша уже не является соседом демократической России, но соседом автократической страны. И отношение Кремля к Польше ясно видно, такое, которое нам известно по опере «Борис Годунов». Польша как часть Запада — угроза для России. И насколько для США вывод польского контингента малозначителен, для польской ситуации этот вывод может иметь значение. Однако американская администрация осознаёт, что ситуация в Ираке так сложна, что поляки имеют право не понимать, почему солдаты должны там быть.

— Но разве американцы, наверняка, это понимают?

— Это правда, многие американцы тоже этого не понимают. Проблема состоит в том, что иракское правительство не может вдруг прямо заявить, что стратегически следует отделить иракских шиитов от суннитов. Трудно представить себе это, и поэтому мировое общественное мнение никогда не поймёт всей иракской проблематики. По тем же самым причинам нельзя ожидать, что польское общественное мнение будет знать об Ираке больше, чем американское. С другой стороны — Польша не одинокий остров в Тихом океане, и любое ослабление связей с США является — говоря марксистским языком — политикой почти авантюристской. Это явно неразумно.

— Так как же правильно объяснить полякам, что мы делаем в Ираке?

— Поляки могут, например, понять, наверняка, осознают, что их соседом является Россия, причём, не та Россия, о какой мы мечтали, то есть демократическая и про-западная, но Россия, которая в методах управления возвращается прямо к традициям Золотой Орды. Когда имеешь такого соседа, следует найти, прежде всего, отважных друзей, готовых пойти на жертвы. Это должны понять поляки. В этой ситуации Ирак должен стать вопросом поиска союзника. Хотя и тяжело это объяснить, хотя, может быть, участие в иракской войне — это ошибка, всё-таки для США этот вопрос очень важен. Из-за России вы должны быть поддерживать близкие отношения с США, настолько близкие, как это только возможно. Поляки не могут рассчитывать только на союзников, лишь декларирующих свою дружбу, им нужны такие, которые без колебаний применять военную силу, когда будет нужно.

— Повлияет ли заявление о выводе наших войск на какое-то конкретное решение, например, на планы размещения американской ПРО?

— Иракская миссия и ПРО — это два разных вопроса, и я не думаю, что возможна какая-то «месть». Так что если США захотят ПРО, то они её установят.

— Однако новое правительство более требовательно в вопросе ПРО и ждёт от американского партнера большего количества информации и уступок. Какова будет реакция американской администрации на эти требования?

— Польское правительство обязано помнить, что никогда американский энтузиазм по поводу поддержания добрых отношений не превысит польского энтузиазма.

— Из ваших слов, однако, следует, что отношения между США и Польшей после вывода войск из Ирака могут ухудшиться.

— Я не думаю. Некоторые, правда, могут сказать, что, даже если война в Ираке была ошибкой, поляки покинули нас в трудной ситуации, но, скорее всего, это будет забыто. Однако, в Польше люди, мыслящие стратегически, должны мыслить так: «Мы с вами, даже если вы делаете то, что другим не нравится». Так строится настоящий союз. Таким образом всегда поступали британцы, которые поддерживали США, даже когда не были согласны с нами, и за это они получили много хороших «подарков». Однако у британцев существует определённая стратегическая культура и понимание того, как действует эта система, потому что тогда получаешь от своего союзника в два раза больше.

— То есть вывод польских войск является в международной политике гораздо более важным жестом, чем можно было ожидать?

— Совершенно правильно. Скажу больше, хотя вывод войск и можно воспринимать как определённый логический результат того, что происходит в Ираке, однако, существуют народы, как, например, уже упомянутые британцы, которые не вывели бы так неожиданно свои войска, как намеревается Польша. Они прекрасно осознают, что значит поддерживать независимость и власть в мире веками, потому что у них прекрасно развито стратегическое мышление. И в ситуации, когда вы соседствуете с Россией Путина, то либо вы должны располагать демографическим потенциалом на уровне 100 миллионов людей, чтобы уравновесить нажим, либо у вас должна быть стратегия. А основой этой стратегии должен быть факт существования союзников, которые не боятся рисковать. Поэтому решение о выводе войск неправильно в контексте такой стратегии.

Всего пять постов на форуме.

Sumatra

— Так и вижу, как американцы умирают за Польшу…

Platzek

— Пусть этот американец объяснит мне, почему американская пресса оплёвывала Качиньского и его правительство. Насмехалась над его «котами» и ещё кое-чем. Ведь правительство Качиньского было их верным союзником. Только прошу не говорить мне, что пресса свободна и делает, что хочет, потому что такие аргументы могут лишь вызвать смех в зале.

MarekN