Карл
: Я не знаю. Даже это «ничего» — уже слишком много. Сначала найди того, кто вообще что-то сделал, кому нужно что-то сделать. Когда ты не находишь его, когда путём вопроса «Кто я?» ты не находишь то Я, которое сделало или не сделало что-то, когда присутствует абсолютное ненахождение того, что ты есть, остаётся свобода, покой абсолютного бытия, которое даже не знает, что оно существует. Но не благодаря чему-то, что ты можешь достичь.Просто сумей увидеть здесь и сейчас то, что есть. Есть переживающий, который переживает то, что можно переживать. Всё то, что я только что описал, вроде переживания образа, возникает в Том, которое есть ты. И в этом нет ничего правильного или неправильного. Это просто переживание Того, которым ты являешься в любом образе и форме. Так что же делать? Поскольку здесь и сейчас нет ничего инкарнированного, где эта идея «реинкарнации»?
Лиз
: Это просто ещё одна концепция, просто ещё одна идея.Карл
: Нет, простейший путь найти то, что реинкарнировалось, — это не найти То, которое инкарнированно здесь и сейчас. Обещаю, что ты не найдёшь того, чем являешься, ни в одних обстоятельствах. Так что, если ты не найдёшь То, которым являешься, ни в одних обстоятельствах, ни в одной форме, ни в чём, — кого тогда волнует, что ты найдёшь? Ты обнаружишь, что не можешь найти то, что ты есть. Какой парадокс, а?Лиз
: Я знаю. Это всегда парадокс.Карл
: Так что ты выиграешь всем этим знанием мира, пониманием физики и того, как это работает или не работает, что такое реинкарнация и всё такое?Лиз
: Ты прав. Это не имеет значения, это просто убивает другую концепцию. Ещё одна концепция — «реинкарнация» — исчезла. Или готова уйти.Карл
: Ты готова уйти? (Лиз
: Нет, концепция! Я не ухожу.Карл
: Она ищет улетающий самолёт. Это всегда звучит так, словно шаг за шагом можно уменьшиться, можно достичь чего-то. Опять-таки, это концепция. Это идея. Ты не можешь достичь «достаточно малого», чтобы быть тем, что ты есть. Всё знание о мире, всё, что ты можешь знать, не может удовлетворить тебя.Луиза
: И, тем не менее, кажется, что становится лучше и лучше, когда ты движешься по этому пути, чем бы ни был этот путь, по которому ты движешься. Я имею в виду, именно так я переживаю это путешествие. Оно становится всё лучше и лучше.Карл
: Но то, что может стать лучше, может снова испортиться. Эта идея «лучшего» уже намного хуже.Луиза
: Но не на глобальном фоне.Карл
: Каком глобальном фоне?Луиза
: Эти триста шестьдесят градусов, вверх и вниз, вперёд и назад, есть некоторое…Карл
: Улучшение?Луиза
: Нет, я бы не назвала это «улучшением», вообще-то. Возможно, извне это выглядит даже хуже, но есть ощущение или образ — я не знаю, что это, но есть субстанция, структура. Ощущение приятнее. Я чувствую себя сейчас лучше, чем когда я сидела с Ошо. Я чувствую себя лучше сейчас, нежели когда была суицидальным подростком.Карл
: Это другие гормональные обстоятельства. Другие гормоны управляли твоею жизнью тогда. Теперь гормоны, возможно, немного поспокойнее. (Луиза
: Конечно.Карл
: Я серьёзно.Луиза
: Кажется, что…Карл
: Так проявляется сейчас относительный покой.Луиза
: Относительный покой. Ладно.Карл
: Появляется больше личностного покоя, потому что гормоны успокаиваются. После менопаузы и чего-то такого, они всегда…Мэри
: Мен-пауза![72] (Карл
: Пауза от мужчин!Лиз
: После менопаузы ты становишься светлее.Карл
: А последнее просветление приходит, когда ты отправляешься в могилу. Вспышка фотографа. Нет. Всё равно есть что-то, что можно найти в царстве земного мира. Ты можешь стать спокойнее благодаря чему-то, но я никогда не имею в виду этот покой. Ты можешь стать очень гармоничной, но это — вопреки тому.Луиза
: Да.Карл
: Вопреки тому, ты — Тефлон. Даже этот покой не прилипнет к тебе.Только ум тревожится из-за ума
Клара
: У меня есть вопрос. Во мне сидит постоянный докладчик. Он докладывает всё. Изменения, бла-бла-бла, всё.Карл
: Докладывает: «Сейчас покоя больше, чем вчера». (Клара
: И так без перерыва. Он оставляет меня в покое во время сна, но даже во сне я просыпаюсь всё с тем же парнем. Но у меня вопрос: у тебя такое осталось до сих пор?Карл
: Дьявол в горле? Который всё время разговаривает со мной? Да, разницы нет.Клара
: Кто этот незваный гость?Карл
: О Боже. Гость, которого ты не приглашала. Что ты делаешь с гостем, которого ты не приглашала и от которого не можешь избавиться?Клара
: Это ужасно.Карл
: Только потому, что ты хочешь избавиться от этого гостя.Клара
: О!