Обвинитель:
Но когда датский народ позже добыл себе оружие, когда начались саботажи, взялись ли вы тоже за оружие, господин Тюне Якобсен? Впрочем, вы можете не отвечать сейчас на мой вопрос, мы еще вернемся к нему.Вы были шефом государственной полиции, когда арестовали коммунистов 22 июня 1941 года?
Тюне Якобсен:
Да, но эти аресты произошли без моего ведома как шефа госполиции. Они были произведены по требованию немцев прямыми приказами тогдашнего министра юстиции директору полиции и полицмейстерам.Обвинитель:
А какова была ваша точка зрения на эти аресты?Тюне Якобсен:
Они были серьезным нарушением и глубоким оскорблением правового сознания. Иначе никак нельзя их рассматривать.Обвинитель:
Вам, вероятно, известно, все ли коалиционное правительство одобрило постановление об арестах?Тюне Якобсен:
Только несколько министров были согласны с постановлением.Обвинитель:
Я не ошибусь, если скажу, что Скавениус был среди этих нескольких министров?Защитник:
Но решение было принято Стаунингом.Обвинитель:
Возможно. Но когда вы заняли пост министра юстиции, пытались ли вы что-нибудь предпринять для устранения «серьезного нарушения и глубокого оскорбления правового сознания»?Тюне Якобсен:
Что-то изменить было почти невозможно, в таком случае заключенным, точно, грозила бы участь оказаться под надзором немцев.Обвинитель:
Под надзором? Несколько необычное обозначение немецких концентрационных лагерей.Тюне Якобсен:
Коалиционное правительство сделало выбор — одобрить интернирование коммунистов, но продолжать заниматься этой проблемой, стараясь так или иначе ее разрешить, несмотря на присутствие иноземных войск в стране и несмотря на то, что Комиссия девяти, поставив на обсуждение вопрос о самом законе, запрещающем коммунистическую деятельность, дистанцировалась от состоявшихся арестов.Обвинитель:
Я понимаю сказанное вами так, что всех поставили перед свершившимся фактом. Коалиционное правительство вообще не поставили в известность.Защитник:
Я хотел бы спросить Тюне Якобсена, протестовал ли кто-нибудь против ареста коммунистов — членов фолькетинга?Тюне Якобсен:
На заседании ригсдага никто не возражал против того, чтобы право ареста распространялось на членов ригсдага всех партий, а премьер-министр Стаунинг сказал, что не стоит делать ни для кого исключения.Защитник:
Итак, ответственность лежит на Стаунинге, а не на Скавениусе. Министр иностранных дел Скавениус принял к сведению требование немцев об аресте коммунистов и пошел с ним, как и положено, к главе правительства. Решение принял Стаунинг и никто другой.Обвинитель:
Вы автор закона о запрещении коммунистической деятельности?Тюне Якобсен:
Когда нужно ввести что-то новое, пытаешься найти его обоснование в старом, уже опробованном. Это всегда как-то успокаивающе действует. Так, случайно обнаружили закон К. К. Стайнкэ от 11 апреля 1925 года об интернировании, согласно которому лица, осужденные к моменту вступления закона в силу к лишению свободы за сексуальные деликты, или лица психопатического характера, не проявляющегося открыто, спустя год после своего освобождения могли быть вновь арестованы на неопределенное время, если это считалось целесообразным, хотя они и не совершили ничего предосудительного. Никто не рассматривал этот закон как противоречащий конституции.Обвинитель:
Великолепная идея! Не понимаю, почему вы сразу не сделали аналогичный вывод из закона Стайнкэ и не велели, не мудрствуя лукаво, арестовать коммунистов как сексуальных маньяков или психопатов! Но, значит, вы обсуждали этот вопрос с председателем Верховного суда?Тюне Якобсен:
Да, и он в письменной форме сообщил свое мнение, что издание закона о допустимости лишения свободы было необходимым актом. Как это следовало из одной журнальной статьи, опубликованной сразу после принятия закона и комментирующей его, председатель Верховного суда имел суждение, что параграф 78 конституции, единственный, который подходил бы для рассмотрения вопроса, но для проведения закона он был не пригоден.Обвинитель:
Заявление господина Труелса Йоргенсена пало на благодатную почву. В фолькетинге вы выступили с речью по поводу представления законопроекта и сказали:«Не требуется доказательств, что Дания после начала войны 22 июня никоим образом не смеет подвергать себя опасности, позволяя заниматься в стране деятельностью в пользу иноземной державы… Поэтому, по моему мнению, принцип чрезвычайного положения является хорошим обоснованием происшедшего (а именно, ареста коммунистов 22 июня). Между тем, естественно, нужно юридически оформить эту меру, которая была вынужденной…»
Я никак не могу согласовать эту вашу речь с ранее сказанными словами о «серьезном нарушении и глубоком оскорблении правового сознания».