Размышления об артиллерии и не только (СИ)

>...Возможно, броня М48 - "держала" старые бронебойные снаряды на некоторой "стандартной дистанции" ~ 1000-2000 ярдов (~ 915~1830 метров) в "стандартных условиях", - но в бою возможно всякое... И это АИ))), - а не реальные события. Да и по тексту - далеко не все М48 были поражены обязательно "в лоб")))?!

Строго говоря, - необходимость создания нашими новых противотанковых "гладкоствольных" 100-мм Т-12 "Рапира" и аналогичных танковых 115-мм У5ТС (2М20) "Молот" с соответствующими бронебойными снарядами (включая БПС и БКС...) в большей степени возникла не с появлением 3-их "Паттонов" как таковых, а появлением и распространением в бронетанковых силах США/NATO мощных танковых пушек 120-мм калибра и, в ещё бОльшей степени очень удачной 105-мм L7 (её американский вариант M68) с высокой баллистикой, - в сочетании с новыми приборами управления стрельбой (включая первые "аналоговые" баллистические вычислители и более совершенные дальномеры!): это резко увеличило эффективные дистанции танкового боя и позволяло "потенциальному противнику" реализовать на практике то самое преимущество в пробиваемости своих снарядов на увеличившихся дистанциях! Но, во-первых, - по сюжету на Камчатке с подобными орудиями и оборудованием/оснащением были лишь тяжёлые M103 (с которыми "кое-как справились", - и справились бы лучше, если бы не странное желание Романа Борисовича "не давать АИ-нашим" бронебойно-кумулятивных снарядов к Д-10С..?), - а "средние американцы" были вооружены обычными 90-мм пушками, не имевшими преимуществ ни перед нашими 100-мм Д-10 у СУ-100, ни перед 85-мм ПТО Д-48, - специально под такого противника и создававшимися!.. А во-вторых, - у уважаемого Автора как раз основные бои с вражескими танками и происходили либо в условиях, когда "амеры" никак особо не могли реализовать свою "дальнобойность" (а на дистанциях в ~ 500-1000 метров лобовую броню тех же "Паттонов" пробивали почти все наши танковые/ПТ-орудия, - не говоря уж про борта/корму), либо в ситуациях, когда у наших на Камчатке "на поле боя" локально имелось формальное превосходство в числе орудийных стволов (вдобавок, при несколько бОльшей скорострельности наших 85-мм/100-мм пушек в сравнении с "раздельно заряжающимися" 90-мм орудиями у Врага), что в известной степени нивелировало лучшую "потенциальную" точность пушек и "защищённость" вражеских танков...

518. Следж Хаммер 2017/11/11 01:26 [удалить] [ответить]

> > 513.chuk011

>Пару слов о гаубице М-30.

А не могли бы вы прокомментировать кое-что по ВМВ? 517. махно (sancho79.79@mil.ru) 2017/11/11 00:57 [удалить] [ответить]

> > 516.chuk011

>> > 515.махно

>>513. chuk011 (chuk011@rambler.ru) 2017/11/10 16:21

>>

>

>Сожалею, но Вы немного ошибаетесь в углах. Градусов-то 60, но в ТТХ снарядов эти 60 означают 30 от нормали к броне, а в ТТХ танков - 60 от горизонта означают именно 60 от нормали при встрече снаряда с броней. В этих условиях ни Д-48, ни Д-10 калиберным снарядом поразить ВЛД М48 не могут даже исходя из величин бронепробиваемости "по ходу снаряда", не говоря о том, что этот угол практически на 100% рикошетный для таких снарядов

Ок, но тогда пусть похожее условие будет действовать и для американских танковых пушек...те же углы наклона брони, возможности рикошетов ... что бы не было лишних "перекосов" в чью либо сторону и здесь...

В местах, где происходили лобовые столкновения, амеры и так почти везде брали верх над нашими... И те немногие случаи когда наши били "в лоб" амеров -- пусть так и останутся... само поле боя не гладкая доска -- видимо наши снаряды попадали поэтому под несколько иными углами, либо с таких дистанций что могли пробить а возможно и то и другое вместе... Да и лобовые проекции -- это не монолитная плита под заданным углом наклона...даже в лобовой должны быть уязвимые места, например участок между корпусом и башней... 516. chuk011 (chuk011@rambler.ru) 2017/11/11 00:44 [удалить] [ответить]

> > 515.махно

>513. chuk011 (chuk011@rambler.ru) 2017/11/10 16:21

>

>И еще - ни Д-10 (СУ-100), ни Д-48 бронебойным снарядом не могли поразить ВЛД танка типа М48 (с расчетом на защиту от подобных средств поражения он и создавался), что собственно и вызвало необходимость разработки Т-12 и У5ТС.

>

>

>Утверждать что это абсолютно невозможно все же не стал бы...Израильтяне и индусы в реале справлялись с М48, воюя против них на старых "Шерманах"...опять же, новые более мощные снаряды принимались на вооружение...возможно броня М48 держала старые бронебойные снаряды на некоторой стандартной дистанции 1000 -- 2000 ярдов (915 --1830 м)в стандартных условиях, в бою возможно всякое... И это АИ) а не реальные события. Да и по тексту далеко не все М48 были поражены обязательно "в лоб")

>

>Д48 на расстоянии 2000 м пробивает 145 мм брони снарядом Бр-372 (120 мм брони при наклоне 60 градусов -- как лобовая на М48).

>СУ100 на расстоянии 1500 м пробивает 130 мм брони (на 2000 м -120 мм) снарядом БР-412 Д (оба раза при угле наклона брони 60 градусов -- как у М48).