Д. Пучков: «Кто здесь», да?
К. Жуков: Он должен был немедленно бежать стучать, как Павлик Морозов, это точно совершенно. Но никуда не побежал.
Д. Пучков: Павлик Морозов был хороший, он никому не стучал.
К. Жуков: Нет, я понимаю, у нас в фильме…
Д. Пучков: От вас, Клим Саныч, я такого не ожидал!
К. Жуков: Это имя нарицательное, с маленькой буквы — павлик морозов. Я знаю про Павлика Морозова реального, с большой буквы, все. У нас в фильмах про старину обычно как показывают: монголы, рыцари или еще кто обязательно едут через реку, и мальчонка, такой же мерзкий, удит рыбу, а потом прибегает к кому-нибудь и говорит: «Тятя, тятя, татары», или «тевтоны», или что-то подобное. А тут: «Цезарь!»
Д. Пучков: Ну и сцена в санитарном вагоне, где центурион кричит: «Я все видел!» Отлично, отлично!
К. Жуков: «Где мы?» — «Да мы… мы… мы…»
Д. Пучков: «Что за река?»
К. Жуков: «Это что — Рубикон?!» Вот тут Люций Ворен хватил лишку, когда сказал, что они все мятежники и повиснут на крестах. У них не было шансов повиснуть на крестах: римских граждан на кресте не могли распять.
Д. Пучков: Во-первых, это были не кресты, а буква «Т».
К. Жуков: Неважно. Как ни распни — все равно на кресте. Легионеров, граждан так не казнили. Могли забить камнями, отрубить башку, задушить, но не распять.
Д. Пучков: Ну, тем не менее выступил замечательно.
К. Жуков: Там у них получился диалог отличный: «Что, это Рубикон? Я сторонник республики, я не мятежник!» — «Да уже переехали на ту сторону — уже мятежник, успокойся». «Ой, ой, ой… Хорошо, что мой папа этого не увидел».
Д. Пучков: Завершили?
К. Жуков: Все, что знал, сказал.
Д. Пучков: Ну что хочется сказать? На что я бы обратил внимание: римское право лежит в основе практически всех законодательств, его римляне придумали две с лишним тысячи лет назад. Серьезные законы, серьезный подход. Есть закон, а есть люди, которые этот закон исполняют. Обратите внимание: там нет ни ментов поганых, ни КГБ…
К. Жуков: Есть.
Д. Пучков: Ну, я в глобальном смысле имею в виду.
К. Жуков: Нет, менты в то время были. Настоящие менты.
Д. Пучков: Я про кино.
К. Жуков: А, кино!
Д. Пучков: Там не фигурируют сотрудники правоохранительных органов, разведка или что-то подобное — тогда ничего такого толком и не было. Там фигурируют люди, которые управляли республикой. Есть закон? Есть. В русском народе поговорка: закон что дышло — куда повернул, туда и вышло. Закон, как столб — перелезть нельзя, а можно обойти.
К. Жуков: У римлян, правда, другая поговорка была: Dura lex, sed lex! Закон суров, но это закон!
Д. Пучков: Безусловно, закон законом, но можно провести своего человека: этим заплатить бабла — и его назначат, этого задружить, а тех рассорить. Заявить, что письмо не будем читать.
К. Жуков: Прочтем — скажем, что еще подумаем.
Д. Пучков: Хуже того, отвечать не будем, а если вопрос уже ребром стоит — мы тебя в сенат не пустим, чтобы ты ничего сказать не мог; обольем говном, отметелим как следует — будешь у себя в избушке сидеть вонять. Вот на это я рекомендую обратить самое пристальное внимание, потому что одно дело — мечты о свободе и демократии, и совершенно другое дело, когда граждане начинают воплощать это в жизнь.
К. Жуков: Это и есть настоящая, на 100 % незамутненная демократия.
Д. Пучков: Так точно.
К. Жуков: Настоящая демократия, которая из Древнего Рима стартанула в нашу современность. До того — в Афинах — она была немножко другой. Афины были сильно меньше, а тут мы видим демократию по-настоящему большой страны. Вот так вот бывает.
Д. Пучков: И когда вам начнут рассказывать о приеме правильных законов и строжайшем их исполнении, вы вспомните…
К. Жуков: А еще про выборы.
Д. Пучков: Да. Вспомните эту замечательную серию: вот так оно на самом деле в жизни устроено, без рассказов о прелестях демократии, прав человека, свобод. Оно всегда так. Просто в кино это…
К. Жуков: …концентрированно.
Д. Пучков: Как во всяком художественном произведении…
К. Жуков: Рельефно-выпукло-выпяченное.
Д. Пучков: …мы хотим показать это, и поэтому вот это выпятим, а это притушим. Но в целом картина именно такая.
К. Жуков: Я когда смотрел серию, думал: что это мне напоминает? И понял, что сейчас бывшая часть Третьего Рима в Малороссии стремительно деградировала на 2,5 тысячи лет назад. У нас-то все еще неплохо, по крайней мере депутатов перед сенатом говном не поливают и палками не метелят. А у них вот… «Раньше было лучше, а вот теперь… хорошо».
Д. Пучков: Стало по-настоящему хорошо.
Ответы на вопросы про вторую серию
Д. Пучков: О чем же вопрошают граждане?
К. Жуков: Вопрошают много о чем, например о военном деле.